und wenn der "Kampfhund" dafür belohnt wird, sein Gegenüber (Kleinkind oder Attentäter?) zu zerfleischen?grätchen schrieb:Na, dann ist "dafür kriege ich etwas" doch ausgesprochen "gut".
klar. Was aber nicht bedeutet, dass Kybela sich zwingend auch schuldig fühlt :)
eigentlich nicht. Tierisches Verhalten menschlich zu deuten, das ist die Bedeutung. Und das muss nicht automatisch schaden. Vermenschlichung ist es trotzdem und kann eben auch zu Schaden führen. Ich finde auch, es wird dem Tier nicht gerecht, wenn wir alles aus unserer Sicht definieren. Das Vermenschlichen kann auch die Sicht verstellen.
Ja, so war's gemeint.Bishamon schrieb:oder du meinst "positiv für Wuff". Dann ist das okay.
Eben. Aber das für Dich vorteilhaftere Verhalten würdest Du anwenden.
Yep, nur mach ich das mit Absicht.
Denn nach einer gewissen Zeit (länger als 3 Sekunden) assoziieren sie die Belohnung nicht mehr mit ihrem Tun. Jetzt können wir schon gar nicht erwarten, dass sich der Hund an den zerfetzten Polster von vor 3 Stunden erinnert und unser Schimpfen damit assoziiert - auch nicht, wenn wir ihm den Polster zeigen.https://tierisch.heute.at/a/53399124/darum-sollten-wir-hunde-nicht-vermenschlichen (Archiv-Version vom 24.02.2021)
...
Er beschwichtigt lediglich - ein normales Verhalten, wenn das Gegenüber wütend ist - um dieses zu beruhigen.
Natürlich. Das ist ein Punkt, den man spätestens dann, wenn Probleme auftauchen, gründlich anschauen muss.
Naja, gerecht werden... Wenn wir uns mal anschauen wie Familien- oder Hofhunde in früheren Zeiten (oder auch jetzt noch zum Teil im Ausland) angesehen waren (oder ihre Bedürfnisse) und gehalten wurden finde ich es keinen schlechten Ansatz (für uns Laien).
Aber Du hast es doch auch nur gelernt, irgendwann in Deinem Leben. Mit dem Wissen bist Du nicht geboren worden.
Und Wuff erlernte es durch die Anpassung an den Menschen.
aber mit dem Gesichtsausdruck für zB Angst, Freude und Trauer. Das ist weltweit in allen menschlichen Kulturen gleich.
Ist das eine Vermutung?
Schuldgefühl? die Fähigkeit dazu halte ich für angeboren. Die Art der menschlichen Beschwichtigung hängt von der Person und der Kultur ab.
Ist das eine Vermutung?
das streite ich auch nicht ab.
ansonsten "dafür schreit sie". und darum "probier ich eine Beschwichtigungsgeste, um sie milde zu stimmen"und das klappt ja auch. mit schuldigem Blick hat er Jahrtausende weniger Dresche bekommen
alles möglich.
Wird die eine oder andere Interpretation, die jetzt noch als falsch angesehen wird, in Zukunft möglicherweise doch als richtig bewertet?
Da gibts "Solche und Solche".
Meiner auch nicht. Der hatte manchmal vergessen, wie das Fressen geht - erst als ich ihm die 1. Brocken ins Maul schob, fing er dann selbstständig an zu fressen und nahm sich dann auch selbst was.
genau.
aber nach dem Erlernen macht er es dann auch mit Absicht.
das ist richtig.
es gibt Rassen, die lassen sich leichter konditionieren. das wird von dir als "Rechtmachen" interpretiert.Optimist schrieb:Aber dieses "Rechtmachen", das will er halt, davon bin ich überzeugt.
"Angst haben" kann man nicht mit Absicht. Man kriegt Angst oder begibt sich selber in eine Angst-Situation.
aber nach dem Erlernen macht er es dann auch mit Absicht.
Ja, keine Sorge. Viele Robustrassen sind besonders kalte Temperaturen gewohnt, sieben Grad plus sind im Wohlfühlbereich von Pferden. Die schieben ja auch Winterfell, wenn sie draußen gehalten werden.
@Dawn da du dich mit Pferden auskennst, ist das normal?
tja, mein Dackel zittert immer wenn er aufgeregt/angespannt ist. Durchaus auch wegen Kälte. Mantel will er nicht, also werden die Spaziergänge den Temperaturen draussen und den Temperaturen des Hundes angepasst. Und je kälter, desto mehr energiereiches Futter.
nicht jeder Hund will es "Rechtmachen", ich habe eine, die macht es nur sich recht und mir nur, wenn sie muss.
ein Hund handelt überlegt und vorsätzlich?
Hast du dich mit deiner Antwort vertan? Es ging doch weiter oben - bei Grätchen - nicht um Angst, sondern ums "vorteilhafte Verhalten" ;)
ja, kenne selbst auch einen Zwergdackel der oft zittert auch wenn es nicht kalt ist.
ja stimmt, mein Pflegkind ist auch so ein Fall (das war also vorhin zu verallgemeinert von mir).
Ja, ich unterstelle Hunden in manchen Situationen Absicht.
was ist das?
und dieses ist eine Angstreaktion. Das Beschwichtigungsverhalten hat sich evolutionär entwickelt. Und durchgesetzt, da vorteilhaft.
in welchen?
und ich bin dankbar, wenn ich auf Fehler aufmerksam gemacht werde ;)
Noch mal:
Hier schreibst du, dass du es erlernt hast.
-->
yep.
das impliziert, dass ein Hund unehrlich sein kann.
nein.
hm ...
das ist etwas Anderes
