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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

5.838 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: UFO, USA, UAP ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 14:30
Zitat von NashimaNashima schrieb:Das Problem ist, immer wenn du das erwähnst sage ich das Fravor aber solche Bewegungen bestätigt hat, worauf du wieder antwortest das im Flir doch keine ungewöhnlichen Bewegungen zu sehen sind.
Dann zeig den Zeitstreifen? Und ausser Fravor? Ich sage nur was wir an Daten haben und was wir sehen und was die HUD Daten hergeben. Fravor ist beim FLIR relativ wurscht.
Zitat von NashimaNashima schrieb:ielleicht bemerkst du nicht das Fravors Sichtung und das FLIR1 video zwei unterschiedliche Dinge sind (nicht zwingend auf das Objekt bezogen). Durch ein Missverständniss haben wir hier quasi einen grandiosen infinityloop erschaffen.
TJa, wir sind aber eben beim Flir, und über nix reden wir. Fravor hat auch keine Aufnahmen vom Tic Tic, da ist der Haken.
Zitat von NashimaNashima schrieb:welchem es darum ging ob das FLIR1 video nun ungewöhnliche Bewegungen zeigt. Ich war damals schon zum Schluss gekommen das es das nicht tut, falls du darauf anspielen wolltest.
SChön, also haben wir schon mal keine Visuelle Besätigungen von außergewöhnlichen Flugmanövern.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Gemäss Fravor ist es aber ein Qualitätsverlust durch Kopieren des Mediums. Wie bereits erwähnt waren die Originalaufnahmen um einiges deutlicher.
Wissen wir nicht, ist also ohne Belang bis wir sie sichten.
Zitat von NashimaNashima schrieb:in weiterer Zeuge sagte aber aus das es ein viel längeres Video gab und was wir sehen nur ein Ausschnitt davon ist. Wenn man überlegt ist es auch logisch das wohl die ganze Mission mit geschnitten wurde und nicht nur zwei Minuten davon.
Wie gesagt kann man nicht beurteilen.

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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 15:07
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Vor allem ging das keine 2 Wochen.
Doch, die UAP Signale wurden während 2 Wochen beobachtet. Siehe SCU Bericht. Nach deiner Theorie also 2 wochenlang Jamming. Halte ich für unwahrscheinlich.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wer ET sucht, der wird ET finden.
Wer ne Erklärung sucht, der wird eine Erklärung finden. Die Floskel geht in beide Richtungen, daher überflüssig.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Deine Warhscheinlich/ Unwahrscheinlich ist auch so einge Sache, denn für ET brauchst du noch so viele Unwahrscheinlichkeiten mehr als für alle anderen Erklärungen.
Lustigerweise Argumentieren die gleichen Leute welche in der "Alien-Gläubiger" Diskussion (zurecht) vehement die Position vertreten, dass eine Alienwahrscheinlichkeit im Universum nicht vorhersagbar ist, in der hiesigen nachbars Diskussion damit, dass Aliens unwahrscheinlich sind. Sie machen hier, was sie dort den anderen vorwerfen.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 15:25
Zitat von NashimaNashima schrieb:Doch, die UAP Signale wurden während 2 Wochen beobachtet. Siehe SCU Bericht. Nach deiner Theorie also 2 wochenlang Jamming. Halte ich für unwahrscheinlich.
Echt? 24/7/14?

Nein 2 Wochen Mannöver wo immer mal wieder Jamming betrieben wurden. Wobei ich nicht alle Signale während der ganzen Übung auch zu diesem Vorfall Rechnen würde. Aber ich finde deine Zeitangaben auch nicht beim SCU Bericht


Dort geht es um den Zeitraum vom 10 bis 14..


The
strike group was conducting a COMPTUEX (Composite Training Unit
Exercise) varying in distance from 50-120 miles south-southwest to
southwest of San Diego. The assets in the strike group that were known to

be involved in the event were the USS Nimitz, USS Princeton, VMFA-
232 (Marine F/A-18C “Hornets”), VFA-41 (Navy F/A-18F “Super

Hornets”), and VAW-117 (E-2 Hawkeye early warning aircraft).10,13
The key asset in the group was the USS Princeton whose role was
air defense protection for the strike group. It had the best radar and best
situational awareness of all aerial objects and it was the unit that would
direct aircraft to a target. Its Captain was James L.T. “Red” Smith.10,14
The major event occurred on November 14, but for several days
prior to that d
ate AAVs (Anomalous Aerial Vehicles—the Navy’s term
for a UFO at the time; these terms are often used interchangeably by Navy

would appear on radar in waves of 8-20 AAVs. There were
multiple witnesses to this including the Operations Specialist Senior
Chief Kevin Day who was over radar, the Fire Controlman Senior Chief,
and the Fire Controlman Petty Officer Gary Voorhis.10,11,15 The AAVs
were first noticed over the Catalina Islands and traveled south at 80,000+
feet at about 100 knots.


The knowledge of these radar detections of

AAVs was prevalent among many of the crew of the USS Nimitz and the
USS Princeton. Despite this, no actions were initially taken as the AAVs
did not appear to be a threat.
-------------------------------------------------------

Soweit wird also Ignoriert,

Wo finde ich jetzt das diese "Blipnummer" 14 Tage lief..

Was zu denken gegeben sein sollte das alle Begleiterscheinungen fehlen die mit den "errechneten" Geschwindigkeiten einhergingen..
Zitat von NashimaNashima schrieb:Wer ne Erklärung sucht, der wird eine Erklärung finden. Die Floskel geht in beide Richtungen, daher überflüssig.
Jap, der Unterschied ist aber das meine weiß gott keine "Fantastischen" Annahmen braucht. Ich brauche nur die Moderne Technik, Stresstest, und die allzubekannt Menschliche Wahrnehmung.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Lustigerweise Argumentieren die gleichen Leute welche in der "Alien-Gläubiger" Diskussion (zurecht) vehement die Position vertreten, dass eine Alienwahrscheinlichkeit im Universum nicht vorhersagbar ist,
Nein, und wenn du das richtig verstehen würdest, wüsstest du das es da um die "Größe" als Argument geht

Hier geht es aber um zig Annahmen die Erfüllt sein müssen, nicht eine ist bis jetzt belegt. Das macht die ET Erkärung eben zur schlechteren weil du soviel Annahmen brauchst..und Annahmen durch Annahmen gestützt werden müssten.

Die ET Erkärung wäre im Überigen bis auf weiters gleich mit "Engeln, Geistern, usw..


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 16:07
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Ich sage nur was wir an Daten haben und was wir sehen und was die HUD Daten hergeben.
Das ist bei meinem Argument bez. der Aussage von Fravor nicht relevant. Ich nehme es aber gerne als Randbemerkung zur Kenntnis.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:wir sind aber eben beim Flir, und über nix reden wir
Nein. Ich habe explizit von Fravors Sichtungen gesprochen. Das verdrehen von Tatsachen nennt man Umganssprachlich auch "Lüge".
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wissen wir nicht, ist also ohne Belang bis wir sie sichten.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wie gesagt kann man nicht beurteilen.
Dem muss ich widersprechen. "Pixelbrei" ist demnach keine hinreichende Begründung für die nichtidentifizierung des Objektes.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wo finde ich jetzt das diese "Blipnummer" 14 Tage lief.
Hier:
For two weeks, the operator said, the Princeton had been tracking mysterious aircraft.
https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/unidentified-flying-object-navy.html

War der Meinung steht so auch im SCU Bericht.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Jap, der Unterschied ist aber das meine weiß gott keine "Fantastischen" Annahmen braucht. Ich brauche nur die Moderne Technik, Stresstest, und die allzubekannt Menschliche Wahrnehmung.
Und wie setzt du hier den Bezug zur Wahrscheinlichkeit?
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Hier geht es aber um zig Annahmen die Erfüllt sein müssen, nicht eine ist bis jetzt belegt. Das macht die ET Erkärung eben zur schlechteren weil du soviel Annahmen brauchst..und Annahmen durch Annahmen gestützt werden müssten.
Aha ich sehe schon du bemühst dich hier Ocam's razor, ne sorry, ocam's razor gibt keine Allgemeingültigen Wahrscheinlichkeiten her. Btw. Es braucht keine "zig" Annahmen. Es braucht nur 2, 1.) Es gibt Aliens, 2.) Sie haben die nötige Technologie.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die ET Erkärung wäre im Überigen bis auf weiters gleich mit "Engeln, Geistern, usw..
Gleich im Bezug auf was? Wahrscheinlichkeit? Nee, hatten wir doch eben, du kannst keine Wahrscheinlichkeit für ET berechnen dazu fehlen uns schlicht die Faktoren...


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 16:22
Das ist auch noch ein Faktor. Den ich allerdings nur beim angeblichen Pentagonbericht finde.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/21000/highly-detailed-report-on-harrowing-encounter-between-f-a-18s-and-ufo-off-baja-surfaces (Archiv-Version vom 01.03.2020)

. The report does note that if the USS Princeton, which acts as the nerve center for the carrier strike group's air warfare mission,
was in ballistic missile tracking mode
it may have been able to better track the objects as the filters that throw out clutter not indicative of an air-breathing threat would not be active.


The pilots asked the Princeton if they had the object still on their radar, and they replied "picture clean" meaning no unknown radar contacts appearing on their scopes. Then moments later they chimed back in stating "you're not going to believe this, it's back at your CAP!" The object hadn't just shot away at blistering speed, it actually returned to where the Super Hornets were on station performing a practice combat air patrol before the incident began.

Hier im überigen das wir eben nicht einfach davon ausgehen könnten da das Tic Tac am CAP punkt auftauchte..

zwischendurch war weg.

Sämltiches Radargeplänker passt eben zu modernen Fähgikeiten bzgl Elktronische Kriegsführung inklusive
can fool enemy radar systems with false and deceptively moving targets.
It also produces coherent-deception jamming to an enemy radar system by replaying a captured radar pulse with a small delay, which makes the target appear to move.

DRFM also can modulate captured pulse data in amplitude, frequency, and phase to provide other affects. A Doppler shift correlates range and range rate trackers in the radar. DRFM also can replay captured radar pulses many times to fool the radar into perceiving many targets.

Interessant wäre für das Jamming warum der SPy 1 und so denke ich der Radar der Nimitz die Objekte auf dem Schirm hatten, der Awac aber nicht. Und da kommt das Frequenzsprektrum ins Spiel..


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 16:37
Zitat von NashimaNashima schrieb:Das ist bei meinem Argument bez. der Aussage von Fravor nicht relevant. Ich nehme es aber gerne als Randbemerkung zur Kenntnis.
Wenn du dich nur auf Fravors Begenung fixierst dein Ding..
Zitat von NashimaNashima schrieb:Nein. Ich habe explizit von Fravors Sichtungen gesprochen. Das verdrehen von Tatsachen nennt man Umganssprachlich auch "Lüge".
Tja irgendwer sprach von "Visuellen Aufnahmen" und Videobestätigungen. Von daher fiel Fravor wohl aus..
Zitat von NashimaNashima schrieb:Dem muss ich widersprechen. "Pixelbrei" ist demnach keine hinreichende Begründung für die nichtidentifizierung des Objektes.
Doch, ist es, solange wir keine HD aufnahmen oder das angeblich andere Video sehen. Von daher bleibt bes bei meiner Beurteilung bei Pixelbrei.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs
heute um 16:07
Fedaykin schrieb:
Ich sage nur was wir an Daten haben und was wir sehen und was die HUD Daten hergeben.
Das ist bei meinem Argument bez. der Aussage von Fravor nicht relevant. Ich nehme es aber gerne als Randbemerkung zur Kenntnis.
Dem muss ich widersprechen. "Pixelbrei" ist demnach keine hinreichende Begründung für die nichtidentifizierung des Objektes.
Fedaykin schrieb:
wir sind aber eben beim Flir, und über nix reden wir
Nein. Ich habe explizit von Fravors Sichtungen gesprochen. Das verdrehen von Tatsachen nennt man Umganssprachlich auch "Lüge".

Wissen wir nicht, ist also ohne Belang bis wir sie sichten.

Wie gesagt kann man nicht beurteilen.

Wo finde ich jetzt das diese "Blipnummer" 14 Tage lief.
Hier:
For two weeks, the operator said, the Princeton had been tracking mysterious aircraft.
https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/unidentified-flying-object-navy.html

War der Meinung steht so auch im SCU Bericht.

Nein tut es nicht. Das widersprüchliche Angaben existieren ist nix neues. Der Bericht" bei "The Drive" spricht von maximal 6 Tagen die die Vorfälle dauerten.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Und wie setzt du hier den Bezug zur Wahrscheinlichkeit?
Nun zumindest ist alles "Existent" da muss ich nix als Plot Device einrichten.

Die Wahrscheinlichkeit für Technische Ursachen schätze ich für recht hoch ein.. was Fravors Augenzeugensichtung angeht, da kann ich nix sagen... bedauerlicherweise haben eben kein Bild, keine Aufnahme vom Tic TAC.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Aha ich sehe schon du bemühst dich hier Ocam's razor, ne sorry, ocam's razor gibt keine Allgemeingültigen Wahrscheinlichkeiten her. Btw. Es braucht keine "zig" Annahmen. Es braucht nur 2, 1.) Es gibt Aliens, 2.) Sie haben die nötige Technologie.
Oh mann, ja genau so macht man das. Wir können sogar noch n einfachere Hypothese nehmen es braucht nur "Geister"

Allein die Aliens erfordern eine menge zusatzannahmen, vor allem wenn sie hier Fravor ärgern oder in Belgien rumschweben.

Aber gut du hälst auch einen Bob Lazar für einen guten Zeugen.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Gleich im Bezug auf was? Wahrscheinlichkeit? Nee, hatten wir doch eben, du kannst keine Wahrscheinlichkeit für ET berechnen dazu fehlen uns schlicht die Faktoren...
Genau gleichwertig, alles sind unbelegte Platzhalter als Erkärung.


und lies doch bitte Pettivalkonen ausführungen genauer..

Und wie ich sagte, glauben kannst du was du willst... Ich warte damit lieber auf richtige Beweise..und darauf warte ich schon sehr lange.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 17:25
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Der Bericht" bei "The Drive" spricht von maximal 6 Tagen die die Vorfälle dauerten.
Müsste ich nochmals mit den Zeugen Videos abgleichen, aber selbst ne knappe Woche dauerjamming, höchst unwahrscheinlich.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die Wahrscheinlichkeit für Technische Ursachen schätze ich für recht hoch ein.. was Fravors Augenzeugensichtung angeht, da kann ich nix sagen...
Das darfst du natürlich subjektiv so Einschätzen und Glauben.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Aber gut du hälst auch einen Bob Lazar für einen guten Zeugen.
Was hat Lazar mit den Nimitzvorfällen zutun?? Solche Aussagen von jemandem der "Annahmen" als allgemeingültige Wahrscheinlichkeiten verkaufen will, nicht wirklich verwunderlich.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Und wie ich sagte, glauben kannst du was du willst... Ich warte damit lieber auf richtige Beweise..und darauf warte ich schon sehr lange.
Ok, dann erzähl aber hier nicht so einen Wahrscheinlichkeits Unsinn daher.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 17:57
Zitat von NashimaNashima schrieb:Müsste ich nochmals mit den Zeugen Videos abgleichen, aber selbst ne knappe Woche dauerjamming, höchst unwahrscheinlich.
es war doch gar kein Dauerjamming. Ich finde nirgendwo den Hinweis das sämtliche Blips permanent vorhanden wären.

Es ist eher so das 6 Tage UAv auf dem Radar auftauchten.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Das darfst du natürlich subjektiv so Einschätzen und Glauben.
EBen, wie gesagt ich muss dafür nicht in die "Fantasiekiste" greifen.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Was hat Lazar mit den Nimitzvorfällen zutun?? Solche Aussagen von jemandem der "Annahmen" als allgemeingültige Wahrscheinlichkeiten verkaufen will, nicht wirklich verwunderlich.
Es dient als Beispiel wie gerne man Dinge glaubt wenn man sich ein Ergebniss wünscht..
Zitat von NashimaNashima schrieb:Ok, dann erzähl aber hier nicht so einen Wahrscheinlichkeits Unsinn daher.
Das ist kein Unsinn. Denn die Wahrscheinlichkeiten sind nicht gleich. Wie gesagt lies Pettivalkonen ausführungen deutlich.

Oder anders bring mir irgendeinen Fakt für A, Außerirdische Leben, geschweige eine Außerridischen Ziv, die auch noch junst in diesem Zeitfenster interstellares Reisen beherrscht, von der Erde, weiß, zu Erde reißt, ungesehen, und dann bei einer Übung der US Navy Ballett in der Luft aufführt...

Nein die Wahrscheinlickeit liegt bedeutend niedriger als eine Weltliche Ursache, gerade im Bereich der immer Komplexeren Sensorik.


Naja zurück zu den Radaren

Wir Wissen am 14. haben wir ja die Sichtung durch verschiedene Radare

Der Spy 1 von USS Princton

Frequenzbereich S-Band (3,1–3,5 GHz)
Impulsleistung 4–6 MW[2][3]
Dauerleistung 58 kW[3]

Den 3 D Radar der Nimitz

AN/SPS-48

Frequency E and F band
(2 to 4 GHz)

Range 250 nmi (460 km)
Altitude 100,000 ft (30,000 m)
Power 35 kW (avg)

Die E2, vor de 2008 Upgrade..

AN/APS-145

0,5 bis 1 GHz

leider wenig daten bzgl Stärke und genauem Band

F18F
APG 79.


X-Band


Leider wenig sonstige Daten..

Die oberen Beiden haben die Objekte erfasst

der Awac nur durch Modulation und ausrichtung auf die Koordinaten.

Die F18 (Beim Fravor vorfall) hatten ebenfalls nix auf dem Radar.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 18:09
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Nein die Wahrscheinlickeit liegt bedeutend niedriger als eine Weltliche Ursache, gerade im Bereich der immer Komplexeren Sensorik.
Oh mann, du redest hier von subjektivistischer Wahrscheinlichkeit, das hat mit Stochastik nix am Hut. Google mal, vielleicht hilfts. Darüber muss ich nicht mehr Diskutieren.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die oberen Beiden haben die Objekte erfasst

der Awac nur durch Modulation und ausrichtung auf die Koordinaten.

Die F18 (Beim Fravor vorfall) hatten ebenfalls nix auf dem Radar.
Danke, endlich mal was handfesteres. Auf den ersten Blick würde ich sagen je stärker das Radar umso besser das Signal. Was ist dein Fazit?


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 18:35
Zitat von NashimaNashima schrieb:Oh mann, du redest hier von subjektivistischer Wahrscheinlichkeit, das hat mit Stochastik nix am Hut. Google mal, vielleicht hilfts. Darüber muss ich nicht mehr Diskutieren.
ES wäre mir neu das wir hier schon Stochastische Werte geliefert haben.

es geht schlichtweg um Logik.

Wenn in China ein Sack Reis umfällt.. was ist wahrscheinlicher? Eine bekannte Weltliche Ursache oder ein Geist der ihn umgeworfen hat? Beide annahmen sind nicht gleichwertig.

Wie gesagt allein schon weil meine Ursachen allesamt existent sind und auch schon stattgefunden haben. Während andere Erklärunge "Drachen und Kobolde" braucht.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Danke, endlich mal was handfesteres. Auf den ersten Blick würde ich sagen je stärker das Radar umso besser das Signal. Was ist dein Fazit?
Ich ziehe noch kein Fazit, nur das die Frequenzbereich sich unterscheiden. Ebenso wie die Leistung, als auch das Band wo die Radare Arbeiten.

Iclh such erstmal gemeinsamkeiten und große Unterschied.

Die F18 hatten sowieso im GRunde den Modernsten Radar.


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22.01.2020 um 21:14
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:ES wäre mir neu das wir hier schon Stochastische Werte geliefert haben.

es geht schlichtweg um Logik.
Stochastik ist Logik, daher nein, bei deiner Auslegung gings um Glauben und deine subjektive Einschätzung, was jetzt per se nichts falsches ist aber nicht die Allgemeingültigkeit hat mir der du sie zu Verkaufen suchst.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wenn in China ein Sack Reis umfällt.. was ist wahrscheinlicher? Eine bekannte Weltliche Ursache oder ein Geist der ihn umgeworfen hat? Beide annahmen sind nicht gleichwertig.
Gute Frage, der Vergleich hinkt aber da du hier eine Wahrscheinlichkeit auf einer Ungewissheit Aufbaust. Bevor man überhaupt eine Wahrscheinlichkeit zwischen Geist und weltlicher Ursache in betracht ziehen kann, müsste erstmal die Wahrscheinlichkeit der Existenz von Geistern ergründet werden. Stochastisch unmöglich daher ist auch dies eine reine Glaubensfrage. Nun kommt noch ein weiterer Punkt hinzu, wenn ich denn an Geister glaube, wie oft und ist ein Geist überhaupt in der Lage Reissäcke umzuwerfen? Auch hier eine weitere Glaubensfrage da man weder die Gewissheit hat ob es Geister überhaupt gibt noch wie oft diese Reissäcke umwerfen.

Die Frage ob ein Geist dahinter steckt stellt sich mir in der Regel auch erst wenn ich alle bekannten Ursachen erstmal ausgeschlossen habe. Genau dann wird die subjektive Wahrscheinlichkeit das es ein Geist war, grösser. Genauso verhält es sich auch beim Nimitzvorfall.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wie gesagt allein schon weil meine Ursachen allesamt existent sind und auch schon stattgefunden haben. Während andere Erklärunge "Drachen und Kobolde" braucht.
"Drachen und Kobolde" kamen immer dann ins Spiel, als bekannte Ursachen ausgeschlossen wurden. Dein Denkfehler hierbei besteht darin das alles eine bekannte Ursache haben muss. Bezogen auf den Nimitzvorfall, konnte keiner der Zeugen die Ereignisse mit herkömmlich Ursachen erklären, somit erhöhte sich für die Beteiligten oder auch Interessierte, die subjektive Wahrscheinlichkeit das es sich um Ausserirdische, exotische weltliche Technologien oder unbekannte Wetterphänomene handeln könnte.


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22.01.2020 um 21:34
Zitat von NashimaNashima schrieb:Durch seine TV-Kamera.
Genau, zusammengefasst haben wir also optische Sichtungen
ne TV kamera ist ne "optische" sichtung deren bandbreite die technik determiniert.
hier wird es dargestellt als ob jemand das "mit eigenen augen" gesehen hat.

jetzt mal ein kleines detail basierend auf meinem eigenen fehler.

ich habe faelschlicherweise FLIR und ATFLIR als aktives system eingestuft (obschon ich eigentlich es besser weis und den fehler auch "nachvollziehen" kann weil ich in nem anderen bereich bei LIDAR bin - also was verwechselt habe auf die schnelle;)

ok

nun wird aber gemutmaszt dass dieses AAV radar haben muesste (aktives system) um den CAP bzw die pos der jets zu detektieren.

ok

und niemand radarsignaturen erkannt hat.

die koennten doch auch FLIR oder ATFLIR gehabt haben, also nen passives system, nicht?

also wenns darum geht objekte zu detektieren und zu lokalisieren.

ergo ist es voellig sinnlos dem AAV ein nicht vorhandenes radar zu unterstellen.


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22.01.2020 um 21:40
Zitat von NashimaNashima schrieb:haben wir also optische Sichtungen von unbekannten Objekten
ich moechte an der stelle nicht das EM spektrum und biologische faktoren/einschraenkungen erlaeutern.

ein signal im IR ist fuer einen menschen nicht sichtbar.
das ist IMMER eine darstellung auf einem monitor.

also ueberdenke deine "optische sichtung" und/oder erklaere zunaechst was Du damit konkret meinst.


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22.01.2020 um 21:53
Zitat von neoschamaneneoschamane schrieb:hier wird es dargestellt als ob jemand das "mit eigenen augen" gesehen hat
Das wird hier nicht nur so dargestellt, das war auch so (siehe Fravors Aussagen). Wobei nicht zweifelsfrei Bewiesen ist ob es sich um das selbe Objekt wie im Flir1 video gehandelt hat. Nimm dir doch unseren Rat zu Herzen und lies den SCU Berich oder die Diskussion weiter hinten ein wenig durch, es gibt auch sonst unglaublich viele Informationen zu diesem Vorfall im Netz, dann müsste man nicht alles wiederholen.
Zitat von neoschamaneneoschamane schrieb:ein signal im IR ist fuer einen menschen nicht sichtbar.
das ist IMMER eine darstellung auf einem monitor.

also ueberdenke deine "optische sichtung" und/oder erklaere zunaechst was Du damit konkret meinst.
Was du nicht sagst, schau mal das FLIR1 Video, gehe zu timestamp 4153, da siehst du das oben in der Mitte "TV" steht. Bedeutet Sichtbares Licht. Und bevor ich mich nun zum zigten mal wiederholen muss. Mach dich selbst mal ein wenig schlau bitte.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 22:23
Zitat von NashimaNashima schrieb:n der Mitte "TV" steht. Bedeutet Sichtbares Licht.
TV bedeutet mal primaer TeleVision, also uebertragenes Bild.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Was du nicht sagst, schau mal das FLIR1 Video
wenn das teil von einem FLIR, also infrarot kommt dann ist das mal sowieso nicht fuer nen menschen sichtbar.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Das wird hier nicht nur so dargestellt, das war auch so (siehe Fravors Aussagen).
fravor ist ohne helm geflogen?

die haben abgesehen von ihren displays auch etwas das man HUD nennt.

in der (modernen) mitlitaertechnik brauchst Du nicht zu "sehen", Du hast nen "lock" auf ner anzeige und drueckst ne taste und feuerst Deine rakete ab.


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 22:27
Zitat von NashimaNashima schrieb:doch unseren Rat zu Herzen und lies den SCU Berich
ich habe das doch getan und schon mal die unstimmigkeit mit der frage nach der "ordinance" hier rein geworfen.

wenn Du den bericht kennst, dann nenne mir die seite wo klar beschrieben ist das es eine rein visuelle sichtung gab, also nicht aus nem jet heraus, nicht auf nem monitor und nicht durch ein fernglas.

danke


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 22:32
Zitat von neoschamaneneoschamane schrieb:dann nenne mir die seite wo klar beschrieben ist das es eine rein visuelle sichtung gab, also nicht aus nem jet heraus, nicht auf nem monitor und nicht durch ein fernglas.
Was hat das zu Sache bitteschön?


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Der finale Beweis: US Navy bestätigt offiziell die Existenz von UFOs

22.01.2020 um 22:34
Zitat von NashimaNashima schrieb:neoschamane schrieb:
hier wird es dargestellt als ob jemand das "mit eigenen augen" gesehen hat
Das wird hier nicht nur so dargestellt, das war auch so (siehe Fravors Aussagen).
Zitat von NashimaNashima schrieb:Was hat das zu Sache bitteschön?
also ist Deine aussage obsolet?
warum machst Du sie dann?


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23.01.2020 um 08:49
@neoschamane

Achso, wenn ein Scheibe dazwischen ist darf man es nicht mehr als "visuelle Sichtung" bezeichnen :palm:
Achja und deine Suggestivfragen kannst du dir sonst wo hinschmieren. Diskussion beendet.


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23.01.2020 um 09:20
Zitat von NashimaNashima schrieb:Stochastik ist Logik, daher nein, bei deiner Auslegung gings um Glauben und deine subjektive Einschätzung, was jetzt per se nichts falsches ist aber nicht die Allgemeingültigkeit hat mir der du sie zu Verkaufen suchst.
Teilgebiet der Statistik, das sich mit der Untersuchung vom Zufall abhängiger Ereignisse und Prozesse befasst


Nun der große Vorteil ist ich brauche für meine Hypothesen Erklärungsmodell keine "Fantastischen Annahmen"

Alles was ich brauche ist Existent und schon mehrfach passiert, wenn auch in anderer Kombination.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Gute Frage, der Vergleich hinkt aber da du hier eine Wahrscheinlichkeit auf einer Ungewissheit Aufbaust. Bevor man überhaupt eine Wahrscheinlichkeit zwischen Geist und weltlicher Ursache in betracht ziehen kann, müsste erstmal die Wahrscheinlichkeit der Existenz von Geistern ergründet werden.
Echt auf einmal? Bei ET war dir das ja noch egal...
Zitat von NashimaNashima schrieb:wenn ich denn an Geister glaube, wie oft und ist ein Geist überhaupt in der Lage Reissäcke umzuwerfen? Auch hier eine weitere Glaubensfrage da man weder die Gewissheit hat ob es Geister überhaupt gibt noch wie oft diese Reissäcke umwerfen.
siehe Oben, diese Fortführung ist schon schlecht weil sie eine unbelegte Annahme braucht.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Die Frage ob ein Geist dahinter steckt stellt sich mir in der Regel auch erst wenn ich alle bekannten Ursachen erstmal ausgeschlossen habe. Genau dann wird die subjektive Wahrscheinlichkeit das es ein Geist war, grösser. Genauso verhält es sich auch beim Nimitzvorfall.
Na was bei dir bei der Nimitz ja der FAll ist. Allerdingst ist es eben deine persönliche Präferenz das ntürliche Ursachen ausgeschlossen werden.... und ja Geist, Engel, ET stehten bei deinem Szenario Gleichwertig gegenüber wenn wir die "Rationalen" Erkärungen schieben.
Zitat von NashimaNashima schrieb:Drachen und Kobolde" kamen immer dann ins Spiel, als bekannte Ursachen ausgeschlossen wurden. Dein Denkfehler hierbei besteht darin das alles eine bekannte Ursache haben muss. Bezogen auf den Nimitzvorfall, konnte keiner der Zeugen die Ereignisse mit herkömmlich Ursachen erklären, somit erhöhte sich für die Beteiligten oder auch Interessierte, die subjektive Wahrscheinlichkeit das es sich um Ausserirdische, exotische weltliche Technologien oder unbekannte Wetterphänomene handeln könnte.
Nein das ist kein Denkfehler, das ist logik, das "Fantastisch" hinten anzustellen, weil es nicht belegt ist.

Und die Zeugen was dort im SCU bericht steht ist eine Sache. Wundert mich auch nicht, das sie das nicht unbedingt alle für sich erkären können. Das ist das Subjektive erleben, aber mein Gott die Leute in der Armee waren meiner Erfahrung nach zwar profis in in ihrer Funktion aber nicht immer zwingend darüber hinaus...Es sind alles Menschen, und mit etwas neuem Konfrontiert.

Ich weiß nicht wer wirklich ET dahinter vermutetet.... aber eben Sachlich haben wir gar nix was nicht erklärbar wäre Das die Jungs 2004 nicht mit DRFM vertraut wären, würde mich nicht wundern..


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