Der Ufo-Absturz bei Roswell

bit schrieb:Das bedeutet erst einmal nur das diese Geheimhaltungsstufe nicht publik gemacht wurde

klar,

alle geheimen dokumente, bilder und filmchen über abgestürzte ufos und zerschnippelte alienleichen landen unweigerlich auf youtube

aber wenigstens können die geheimdienste erfolgreich geheimhalten, "wie geheim" diese geheimsachen mal eingestuft waren, wenn sonst schon nichts funktioniert...

Für mehr als 850.000 Menschen in den USA gilt die höchste Geheimhaltungsstufe.

Na da wundert es mich nicht mehr, das ab und zu mal einer etwas über Roswell ausplaudert.

leider wieder ein eigentor...

damit beweist du ja ( in deiner "logik" ) ein weiteres mal dass in roswell irgendwas langweiliges abgestürzt sein muss für das die bisherigen geheimhaltungsstufen für schnöselige irdische geheimnisse absolut ausreichen :

denn wäre da irgendwas aufregendes passiert was in deine "nicht publik gemachte geheimhaltungsstufe" gehören würde, dann wüssten deine 850.000 plaudertaschen ja logischerweise gar nix davon. denn denen hat man ja nur die geheimnisse aus der höchsten über wiki publik gemachten geheimhaltungsstufe zum ausplaudern anvertraut

@EC145
UffTaTa hat mal diesen denkwürdigen Satz vor 10 Tagen ins Forum geworfen:

10-20 Jahre von der Idee zum Prototypen und 10-20 Jahre vom Prototypen zur Serienfertigung sind völlig normale Zeiträume.

Das mag ja stimmen. Selbst noch in der Elektronik vor Roswell. Nach Roswell hatten wir den Transistor und seit dem stimmen eben die Zeiträume, 20-40 Jahre von der Idee zur Serienfertigung, in der Elektronik nicht mehr.

Alle 2-3 Jahre haben wir in unseren Computern eine neue Chipgeneration. Ich vermute dahinter Alien "Know-how" durch den Roswell Absturz.


@zwergnase
Warum zitierst du nur den ersten Teil?

bit schrieb:Das bedeutet erst einmal nur das diese Geheimhaltungsstufe nicht publik gemacht wurde, oder wir uns schlicht und einfach irren. Bei Wiki gibt es als höchste Stufe nur Top Secret. Der Zusatz A1 ist meines Wissens nach erst im Mogel Report aufgetaucht.

Ich kann nur mit Gewissheit sagen, das da drüben ein heilloses Chaos, was die Geheimhaltung angeht, ausgebrochen ist. Guggst du hier:
http://www.webcitation.org/5rLQj6dZu (Archiv-Version vom 10.12.2012)

Selbst die US-Regierung hat den Überblick verloren.

Alle 2-3 Jahre haben wir in unseren Computern eine neue Chipgeneration. Ich vermute dahinter Alien "Know-how" durch den Roswell Absturz.
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das erweitern einer bestehenden Technik ist mitnichten ein passender Vergleich zu Uftatat beispielen.

Wenn du schon ein Beispiel suchst dann lieber den Quantencomputer-->Idee--->Prototyp usw.


denn ein Pentium 2 ist nicht etwas völlig anderes Gewesen als ein Penteium 1

Ich kann nur mit Gewissheit sagen, das da drüben ein heilloses Chaos, was die Geheimhaltung angeht, ausgebrochen ist.

Selbst die US-Regierung hat den Überblick verloren.

den überblick verloren hast du mittlerweile offensichtlich auch:

roswell, das war 1947

dein artikel der die entwicklung der geheimdienste nach 2001 beleuchtet verfehlt das thema um mehr als ein halbes jahrhundert

abgesehen davon steht auch da nirgends drin dass die entsprechenden institutionen ihre geheimhaltungsstufen selber nicht mehr kennen würden

irgendwie kommt von dir seit einigen threadseiten nur noch ziemlich sinnfreier spam, nach dem motto: hauptsache "dagegen" ....

@Fedaykin
Auch dir empfehle ich mal diesen Link anzuschauen.
Wikipedia: Prototyp (Technik)

Konntest du dich eigentlich schon mit Smokingun einigen, ob die Seile des Ballonzuges verbrannt oder auf sonstige Weise spurlos verschwunden sind?

@zwergnase
Wenn die US-Regierung schon den Überblick verloren hat, wie will man dann noch herausfinden ob es die Geheimhaltungsstufe "Top Secret A-1" überhaupt gab oder gibt?

Nirgends konnte ich in den Berichten von damals den Zusatz "A-1" finden. Seit den Bombenabwürfen auf Hiroschima und Nagasaki ist das Manhattan Projekt (Bau der Atombombe) auch kein "Top Secret A-1" mehr. Nur in Zusammenhang mit Roswell scheint es überhaupt "Top Secret A-1" zu geben:
http://www.google.de/search?q=%22manhattan+projekt%22%2B%22top+secret+a-1%22&hl=de&safe=off&rls=com.microsoft:de:IE-SearchBox&rlz=1I7GPEA_de&prmd=b&ei=-AiSTJ6ANc_Dswasv6j6CQ&start=0&sa=N

Wenn man sich aber mal die Quellen anschaut, die nicht alles von anderen Seiten kritiklos abschreiben, dann liest man plötzlich nur noch: "MOGUL was a secret program"
http://www.vectorsite.net/avbloon_3.html
Kein "Top" und kein "A-1" mehr. Mogul war also genau so ein geheimes Projekt wie jeder andere vom Militär gestarteter Wetterballon. Nur der getürkte Roswell Report hat aus einem gewöhnlichen Forschungsballon das größte Geheimnis Amerikas gemacht.

Wenn Mogul nur "secret" war und die Atombombe nur "top secret", was könnte dann in Roswell abgestürzt sein und hat "top secret A-1" verdient?

schon mal daran gedacht dass es gar keine Top Secret A-1 gab und das nur gerne auf "Rossell war ein raumschiff" Seiten so postuliert wird?

Offizielle dokumente dass es diese geheimhaltungsstufe gibt hast du ja keine.

Wenn man sich aber mal die Quellen anschaut, die nicht alles von anderen Seiten kritiklos abschreiben, dann liest man plötzlich nur noch: "MOGUL was a secret program"

na und ? das ist doch auch nicht gelogen:

MOGUL war ja schliesslich ein "geheimes" programm.

da ist doch überhaupt nicht von einer einstufung in einen konkreten level die rede sondern lediglich von der tatsache dass MOGUL eben nicht öffentlich sondern "geheim" war.

hier bist du also lediglich opfer deines mangelnden textverständnisses geworden.


viel interessanter ist allerdings,

was deine quelle sonst noch schreibt, die für dich ja nach eigener aussage eine besondere glaubwürdigkeit besitzt, hat weil sie nicht "alles von anderen seiten kritiklos abschreibt" :

"In the late 1940s, the Air Force conducted MOGUL, which was intended to detect nuclear blasts from the propagation of sound waves through the upper atmosphere."

glaubst du das denn nun wenigstens deiner eigenen quelle oder lügen die hier plötzlich wieder ?

"In fact, the mother of all UFO reports was a MOGUL balloon. MOGUL flights were conducted from the air base at Alamogordo, New Mexico, in June and July 1947; on 4 June 1947, one came back to Earth at a sheep ranch at Roswell."

*schach und matt*

@zwergnase
wenn die in Roswell nur Ballonreste gefunden hätten, dann wäre es auch nur "secret" geblieben.
Was muß man aber finden, damit es plötzlich "top secret" evtl. mit dem Zusatz "A-1" wird?

Könnte das eine Antwort auf meine Frage sein:
Das Militär hat immer noch mit UFOs zu tun, wie viele Berichte fortlaufend beweisen. Außerdem bleiben Geheimhaltungsbeschlüsse über UFOs wirksam. 1975 erklärte der verstorbene Senator Barry Goldwater, dass UFOs immer noch „höher als Top Secret“ klassifiziert wären. Wie einer meiner Bekannten bei der Marine kürzlich zu mir sagte: „Wenn ich Dir erzählen würde, was ich über diese Sache weiß, würde ich wahrscheinlich ins Gefängnis kommen.“
http://www.mufon-ces.org/text/deutsch/dolan3.htm

bit schrieb:wenn die in Roswell nur Ballonreste gefunden hätten, dann wäre es auch nur "secret" geblieben.

nö, völliger unfug:

"Auch unwichtige oder nichtssagende Informationen können als „top secret“ eingestuft werden, wenn die Art der Informationsgewinnung geheim bleiben soll."

Wikipedia: Geheimhaltungsstufe#Vereinigte Staaten

ich denke du solltest das abwägen von geheimhaltungsstufen denjenigen überlassen, die es angeht - und wenn die damals vor 60 jahren ihren ballon so eingestuft haben, dann ist das nunmal so.

bit schrieb:Könnte das eine Antwort auf meine Frage sein:

ja. unbedingt. mufon/grewi/exo links werden dir ganz sicher zuverlässig die antwort geben die du hören willst: *ALLES UFO* .

bit schrieb:Was muß man aber finden, damit es plötzlich "top secret" evtl. mit dem Zusatz "A-1" wird?

da zitiere ich doch mal unseren fachmann für geheimhaltungsstufen:

bit schrieb:Wenn die US-Regierung schon den Überblick verloren hat, wie will man dann noch herausfinden ob es die Geheimhaltungsstufe "Top Secret A-1" überhaupt gab oder gibt?

@zwergnase
hast du nicht richtig aufgepasst?

"MOGUL was a secret program"

Der wird nicht automatisch "Top secret" weil er abgestürzt ist. Dann müßten ja alle Ballone, Flugzeuge und auch Satelliten "Top secret" werden wenn sie irgendwann mal runterkommen.

Das Zitat „höher als Top Secret“ stammt nicht von mufon/grewi/exo sondern von Barry Goldwater. Aber vielleicht bist du zu jung um zu wissen wer das war.

Wikipedia: Barry Goldwater

bit schrieb:hast du nicht richtig aufgepasst?

"MOGUL was a secret program"

jetzt möchtest du aber mit gewalt dem maxi konkurrenz machen...

hast du immer noch nicht begriffen dass du hier lediglich deinem mangelnden textverständnis aufgesessen bist:

"MOGUL was a secret program" = MOGUL war ein geheimes programm

mehr steht da nicht

insbesondere steht da nicht:

"MOGUL was a program classified as *SECRET* but not *TOP SECRET* "

wie du da gern fehlreindeuten würdest.

bit schrieb:Das Zitat „höher als Top Secret“ stammt nicht von mufon/grewi/exo sondern von Barry Goldwater.

na und ?

grad vorher wolltest du uns doch noch erklären dass die alle sowieso schon längst den überblick über ihre geheimhaltungsstufen verloren hätten.


ps:
und stell gefälligst der vollständigkeit halber die ungekürzte und von goldwater autorisierte originalquelle samt kontext ein. bis dahin ist das nunmal nur irgendein mufon/grewi/exo link.

@bit
Mogul war schon vor dem absturz Top Secret.

So und jetzt pack mal die Quellen auf den Tisch die nachweisbar aussagen dass Mogul Top Secret A-1 ist.

Ich denke nämlich dass mit dem Top Secret A1 nur leichtgläubige Ufo Jünger verarscht werden.

bit schrieb:hast du nicht richtig aufgepasst?

"MOGUL was a secret program"

und der muss dann auch noch hinterher:

hast du nicht richtig aufgepasst ?

"In fact, the mother of all UFO reports was a MOGUL balloon. MOGUL flights were conducted from the air base at Alamogordo, New Mexico, in June and July 1947; on 4 June 1947, one came back to Earth at a sheep ranch at Roswell."

= DEINE quelle, die du doch so gerne "wörtlich" nehmen möchtest

( wenn auch mit mangelndem textverständnis )

also nimm mal stellung zu dieser glaubwürdigen aussage aus DEINER EIGENEN REFERENZQUELLE !

Dorian14 schrieb:So und jetzt pack mal die Quellen auf den Tisch die nachweisbar aussagen dass Mogul Top Secret A-1 ist.

Oben findest du doch den Link.
zB Wiki
Der Codename dieses Projektes war MOGUL und unterlag der höchsten Geheimhaltungsstufe. Dieser Geheimhaltungsstufe der Priorität Top Secret A-1 war damals nur noch das Manhattan-Projekt zugeteilt.
Ein simpler Forschungsballon kann niemals die gleiche Priorität wie der Bau der Atombombe haben.

also nimm mal stellung zu dieser glaubwürdigen aussage aus DEINER EIGENEN REFERENZQUELLE !

na und ?
Man hat halt etwas gefunden was nicht vom Ballon war.

grad vorher wolltest du uns doch noch erklären dass die alle sowieso schon längst den überblick über ihre geheimhaltungsstufen verloren hätten...
dein artikel der die entwicklung der geheimdienste nach 2001 beleuchtet verfehlt das thema um mehr als ein halbes jahrhundert

Würfel doch nicht alles durcheinander.
Das Zitat vom Präsidentschaftkandidaten Barry Goldwater stammt aus 1975. Also 25 Jahre bevor das große Geheimhaltungschaos ausbrach.

zwergnase schrieb:und stell gefälligst der vollständigkeit halber die ungekürzte und von goldwater autorisierte originalquelle samt kontext ein. bis dahin ist das nunmal nur irgendein mufon/grewi/exo link.

March 28, 1975

Mr.Shlomo Arnon
U.C.L.A. Experimental College
308 Westwood Plaza
Los Angeles, California 90024

Dear Mr.Arnon:

The subject of UFOs is one that has interested me for some time.
About ten or twelve years ago I made an effort to find out what was
in the building at Wright Patterson Air Force Base where the information
is stored that has been collected by the Air Force, and I was
understandably denied this request.

It is still classified above Top Secret. I have, however, heard that
there is a plan under way to release some, if not all, of this material in
the near future. I'm just as anxious to see this material as you are, and
I hope we will not have to wait too much longer.

Sincerely.

Barry Goldwater


Die Seite, die du akzeptierst, mußt du aber schon selber suchen.
http://www.lmgtfy.com/?q=%22It+is+still+classified+above+Top+Secret.%22%2Bgoldwater

Gabs da nicht ne Riesen Absturzstelle?
Vom Aufschlagen übers Land donnern und in den Felsen schlagen oder so was in der Art?!
Wie kann ein Wetterballon so was erzeugen. Kenne keinen Link dazu hab das mal in Jugendjahren in ner Dokumentation gesehen.

bit schrieb:Ein simpler Forschungsballon kann niemals die gleiche Priorität wie der Bau der Atombombe haben.

das hast ganz gewiss nicht du zu entscheiden.

bit schrieb:na und ?
Man hat halt etwas gefunden was nicht vom Ballon war.

nö, nicht "man" hat was "gefunden", sondern "du" möchtest was "erfinden"

bit schrieb:Würfel doch nicht alles durcheinander.
Das Zitat vom Präsidentschaftkandidaten Barry Goldwater stammt aus 1975. Also 25 Jahre bevor das große Geheimhaltungschaos ausbrach.

so langsam wirds makaber... :(

DU warst doch derjenige der uns weissmachen wollte dass dein angebliches "grosses geheimhaltungschaos" bereits irgendeine bedeutung für roswell = 1947 gehabt hätte
( was sonst sollte diese nebelkerze wohl im roswell thread zu suchen haben )

dann sei doch lieber einfach mal so erwachsen zu sagen:
"diesen käselink von wegen geheimhaltungsverwirrung und so habe ich nur aus purer verzweiflung und zur ablenkung reingeworfen weil ich mich mal wieder in eine sackgasse manövriert hatte. natürlich hatte dieser kram weder 1947 noch 1975 irgendeine bedeutung, und für diesen thread schonmal gar nicht. vergesst den quark einfach."


eine bitte:

überleg dir doch einfach mal in ruhe welchen standpunkt du hier eigentlich vertreten möchtest, bzw. ob überhaupt irgendeinen.

es ist zwar bequem dich jederzeit vollständig widerlegen zu können indem man dich einfach aus einem deiner vorherigen postings zitiert, aber besonders spannend ist das nicht.

das thema hat dein wirres rumlavieren auch in keiner weise bereichert,
ausser dass deine referenzquelle ebenfalls unzweifelhaft einen abgestürzten MOGUL ballon als ursache der roswell touristik bestätigt.

Mna wirft uns immer vor lernresistent zu sein aber zwerg du bist die krönung ;)

warum ahben sie denn dann als erste ne meldung rausgegeben das es nen UFO war?Denkste die kennen ihr eigenes zeug nicht?

@mulderfox

mulderfox schrieb:Mna wirft uns immer vor lernresistent zu sein aber zwerg du bist die krönung

warum ahben sie denn dann als erste ne meldung rausgegeben das es nen UFO war?Denkste die kennen ihr eigenes zeug nicht?

Diesen Irrtum hatte man ja bekanntlich Pressesprecher Walter Haut zu verdanken der in seinem voreiligen Eifer Rundfunkstationen und Zeitungen von "fliegenden Scheiben" erzählt haben soll.

Dies musste natürlich wenig später revidiert werden.

Da ein UFO natürlich viel spannender ist als das "langweilige" Projekt MOGUL und der Tourismus so am Leben erhalten bleibt wird natürlich von diversen Leuten weiter ohne jeden Beweis von "fliegenden Scheiben" und angeblichen Alienleichen spekuliert.

Schalom schrieb:Diesen Irrtum hatte man ja bekanntlich Pressesprecher Walter Haut zu verdanken

nee General ramey ahte den befehl dazu gegeben.haut gibt ja nicht einfach was ohne befehl raus.
DER boss von ramey,wiederum,Blanchard soll getobt haben wie ein beserker und gesagt haben die solen das wieder gerade biegen.darauf hin wurde der Presse teile von Wetterballons vorgelegt.

Schalom schrieb:Da ein UFO natürlich viel spannender ist als das "langweilige" Projekt MOGUL und der Tourismus so am Leben erhalten bleibt wird natürlich von diversen Leuten weiter ohne jeden Beweis von "fliegenden Scheiben" und angeblichen Alienleichen spekuliert.

Keine beweise?kLar wenn man alle augenzeugen keinen Glauben schenkt