@kario 
kario schrieb:Ich will Fakten hören von euch Skeptikern!
Das ist aber nicht das Thema hier!
In diesem Thread geht´s um Fakten zu den gängigen Behauptungen der ET-Gläubigen (lies einfach nochmal den EP), und wer behauptet, muss belegen - das ist nun mal so!
Falls Dir die –zig Widerlegungen der bisher im Thread aufgestellten Behauptungen, sowie die dargelegten Fakten der Skeptis nicht ausreichend sind, mach doch einfach einen eigenen Thread auf!
kario schrieb:Wissenschaft schafft keine Fakten, sondern nur von uns geschaffene Modelle, die wir auf Grund des Nicht-Wissens vorläufig als richtig ansehen
Stimmt nicht!
Ein Fakt ist gleichbedeutend mit einer Tatsache und bedeutet per definitionem: ein wirklicher, nachweisbarer, bestehender, wahrer oder anerkannter Sachverhalt.
Wissenschaftliche Fakten sind anerkannte Grundannahmen, die als Paradigma bezeichnet werden und nicht immer wieder neu beweisen werden müssen, zB die der Gravitation, die der chemischen Zusammensetzung von Wasser, die des anatomischen Aufbaus des Menschen, oder die der Umlaufbahn der Erde. Das sind die Dinge, über die wir sehr wohl echtes WISSEN erlangt haben, Wissen, das nicht mehr verworfen oder widerlegt werden kann, also eindeutige FAKTEN/Beweise.
Und genau um diese eindeutigen Fakten/Beweise für die immer wieder gerne aufgestellten Behauptungen der „ET is here!“-Fraktion geht es hier, und um nix anderes!
Da bis jetzt aber nichts an eindeutigen Fakten hier präsentiert werden konnte, müssen wir Skeptis folgerichtig auch weiterhin davon ausgehen, dass an den Behauptungen nix dran ist, außer heißer Luft.
Wobei, wenn es Beweise geben würde, die für extraterrestrische UFOs sprechen, bezweifel ich, dass Skeptiker diese Beweise akzeptieren würden.
So ein Schmarren!
Dass endlich mal ein echter Beweis vorgelegt wird im Gegensatz zu den ständigen Schwindeleien, Fakes und gefälschten oder missinterpretierten Artefakten, ist GENAU DAS, auf das die Skeptiker im Grunde warten. Bis jetzt blieb dieser eindeutige Beweis aber leider aus...
Und nicht wenige der „Skeptiker“ (im Sinne von kritisch sein und aufgestellte Behauptungen auch zu hinterfragen und nicht einfach jede Behauptung eines dahergelaufenen, selbsternannten „Insiders“ automatisch zu vertrauen, nur weil seine Geschichte spannender klingt oder so schön vom manchmal langweiligen und tristen Alltag ablenkt) sind Ex-Believer (wie zB ich), die halt irgendwann mal an den Punkt kamen, wo ihnen die immer aufs Neue gebrochenen Versprechen, die zahllosen Enttäuschungen über die nicht stattgefundenen grossartigen Ankündigungen und die unzähligen abstusen Behauptungen, die sich dann im Endeffekt als Lüge, Fantasiekonstrukte und Wichtigtuereien einiger Spinner und Märchenerzähler herausgestellt haben, endgültig gereicht haben, und die deshalb beschlossen haben, diesen Geschichten keinen Glauben mehr zu schenken, ohne konkrete Beweise für deren Richtigkeit/Wahrheitsgehalt.
kario schrieb:Das ihr das könnt finde ich gut, doch wird es eine Menge Skeptiker geben, die versuchen werden diesen Beweis als Fälschung darzustellen.
Ein echter Beweis ist ein echter Beweis, an dem´s nix zu rütteln gibt und den auch die Skeptis ohne weiteres anerkennen werden, sollte es wirklich jemals einen solchen für die Existenz von ET auf der Erde geben. Noch ist es aber nicht so weit, und echte Beweise stehen leider nach wie vor aus...
kario schrieb:Mir fällt grade kein konkretes Beispiel ein, bei dem etwas wahres fälschlicherweise als Unwahr geklariert worden ist, wobei folgendes eigentlich entfernt auch darunter fallen könnte:
Amerika hatte Beweise gefälscht, bei denen der Irak Massenvernichtungswaffen beherberte. Dieser Regierungsbericht ist bestimmt von vielen nicht angezweifelt worden. Doch jetzt wissen wir, dass diese Beweise nicht echt waren.
Du hast gerade ein Beispiel angeführt für das Gegenteil dessen, was Du eigentlich gerade argumentativ damit untermauern wolltest, und damit aber ein gutes Beispiel gebracht dafür, wie ET-Gläubige seit Jahren agieren, um ihre „Beweise“ als solche anzupreisen und zu verkaufen:
ET-Beweise und -Fakten werden gefälscht oder missinterpretiert oder in guter alter „cherry-picking“-Manier passend gemacht und sie werden von vielen nicht angezweifelt (vornehmlich von den „Believern“), bis sich herausstellt, dass diese „Beweise/Fakten“ nicht echt sind/waren. Was aber die ganz Hartnäckigen unter den ET-Gläubigen nicht davon abhält, weiterhin an deren Echtheit zu glauben
;)Du wolltest aber doch ein Beispiel dafür nennen für etwas Wahres, das fälschlicherweise als unwahr bezeichnet wurde, oder?
Mir jedenfalls ist auch kein Beispiel für einen echten Beweis für ET auf oder um die Erde bekannt, der sich fälschlicherweise als unecht herausgestellt hätte, sondern immer nur das Gegenteil - warum wohl?
:D
Marouge schrieb:Genau, weil es AG nach unseren physikalischen Erkenntnissen, und so, wie sie so gerne in der Science-Fiction sowie einschlägigen Quellen beschrieben wird, schlicht und ergreifend nicht gibt.
Amsivarier schrieb:Echt, wer das glaubt muss mir erstmal erklären wie Wasser die Form des Bechers behalten kann, ausser es ist EIS....
Rho-ny-theta schrieb:Am ehesten hat er aber einfach Wasser in einem Glas gefrieren lassen, das über Kopf angeklebt un dann gefilmt; irgendwann taut das Eis an der Glaswand ab, der Eisklumpen fällt aus dem Glas, richtigrum sieht es dann aus, als würde das Wasser "wegschweben".
