@düsenschrauber hi ... srry das ich nicht gleich geantwortet habe. Ich hielt deine dortigen Aussagen zunächst für eine "schwache" Argumentation, die durch entsprechend einfache Gegenargumente zu klären wäre. Keine Sorge, ich halte dich nach deinen Aussagen für einen kompetenten Gesprächspartner und freue mich auch das du dich beteiligst... Gehen wir also nun vorwärts.... und besprechen mal deine letzten Aussagen drüber.
Warum sollten die Gesetzmässigkeiten der Quantenphysik in diesem Sinne auf MK-Welt übertragen werden müssen?
Erstmal gelten allgemeine, mathematisch statistisch nachvollziehbare Annahmen, denn die Statistik findet auch in der Makrowelt Platz genug.
Explizit zB. die Kopenhagener Interpretation nun auf die Hawkingsche Aussage über Aliens und derer Technologie anwenden zu wollen wäre abwegig. Die Ableitung betrifft die Aussagekraft der Statistik sowohl im Micro als auch im Makrokosmos, im allgemeinen.
"In meinem mathematischen Hirn machen die Zahlen allein das Denken über Außerirdische völlig rational", sagte der 68-Jährige
Und überhaupt will ich deinem letzten Ansatz nicht recht folgen, weil ich ihn vlt. nicht verstehe, besser, nicht einordnen kann, wie durch eine solche Herleitung, der Frage ob zb. die K-Interpretation sich in die Makrowelt Transportieren/anwenden liesse, auf HW-Aussagen abzustellen sei?
Es geht doch hier klar darum, das niemand anderes ausser Hawkings Genie die nun "hundertfach" genannten und überall nachzulesenden und somit nachzuvollziehenden, Annahmen macht. Gut wir können spekulieren welche Daten dem zugrunde liegen, besser, ich müsste dies nicht spekulieren, sondern ich könnte nun seitenlange Berechnungen aus allen möglichen historischen und modernen wissenschaftlichen Quellen verlinken, die Hawkings Theo stützen, aber das macht doch hier bei den Standardreaktionen die immer wieder aufkommen eh wenig Sinn, da vieles davon eh nicht verarbeitet werden kann und die Diskussion über einzelne Daten Threads füllen würde.
Nochmal, die Frage ist, was ist davon zu halten, oder wie ist es zu bewerten, wenn einer der offiziell bedeutensten Wissenschaftler der Neuzeit, der ohne Frage eine fantastische Kompetenz in Sachen, Mathe Statistik Physik und somit auch in Theorie und These darstellt und in der gesamten Wissenschaftlichen Welt als "Genial" gilt, solche Aussagen macht?
Kann unter diesen Umständen, noch davon gesprochen, oder so Argumentiert werden, das die Abart der Interpretation des UFO-Phänomens, als teilweises erscheinendes Alien-Vehikel, vollkommen abwegig ist und nur Spinner solche Annahmen tätigen?
Ich glaube nicht. Ich denke das die Hawkingsche Aussage, die sogar mit einer Sorge verbunden zu sein scheint (was andererseits auch auf nicht wissenschaftliche Begründungen, also Gegenargumente, schliessen lässt), ein weiteres Indize dafür ist,
das die Wahrscheinllichkeit stützt, das es sich um solcher Art Vehikel bereits handeln könnte. Obwohl ich selbst nie in einer solch argumentierenden Gruppierung zu finden war, oder je annahm das bereits Aliens hier waren, weil dies durch das UFO-Phänomen anzunehmen sei. Alleine auf Statistik gründend, kommen meine Überlegungen aber zu dem Schluss, das weder treffende Gegenargumente, noch Argumente dafür, aus der momentanen realen Beweislage, Fotos, Beobachtungen, zu ziehen sind. Deshalb halte ich jegliche Herablassung oder Urteil über Leute die Annehmen es, könnte sich um A-Vehikel handeln für ungerechtfertigt. Genauso umgekehrt.
Die Anwendung und der mathematische Realitätsanspruch, von aus Statistik gewonnen Wahrscheinlichkeiten stützt jedoch, das es sich um solcher Art Vehikel bereits handeln könnte.
Bestes Indize Hawking. Deshalb die Diskussion. Solch eine "Art" der Diskussion gab es schon einmal.
Insofern passt es nun auch de K-Interpretation zu erwähnen. Einstein ging von Determinierung aus, und hielt die Aussage, alles beruhe auf Zufall, der anhand statistischer Näherungen, als Wirklichkeit beschrieben und berechnet werden könnte, für falsch und unvollständig. Er vermutete versteckte Variablen.
Folgen wir Einstein, spräche die rein auf Statistik basierende Aussage Hawkings, bestenfalls dafür, das Hawking nur intuitiv glaubt was er da sagt, da sich noch versteckte Variablen in der mittlerweile rein mathematisch formulierten Problemstellung, der Frage nach Aliens und derer Technologien, befinden sollten, diese die Hawkingschen Aussagen, so stark relativieren würden, das es nicht dazu ausreichte, so eine WARNUNG offiziell und somit mit gerechtfertigter Begründung auszusprechen.
Andererseits hat sich die Statistik, die auf Zufall basierte Systemeigenschaften, sowohl im Micro und im Makro-Kosmos mittlerweile so gut bewährt, das nur noch von kleinen Wissenschaftlichen Gruppen davon ausgegangen wird, das evtl. noch versteckte Variablen existieren könnten, oder Berücksichtigung finden sollten....
Kurzum, die auf statistische Näherung gründende Weltanschauung hat sich anscheinend endgültig durchgesetzt. Im Einverständnis mit dem Gros der Wissenschaftler, die das klassisch kausale Weltbild für unzulänglich halten, ist für die möglichst exakte Beschreibung aller Vorgänge im Kosmos, die auf die K-Interpretation basierte, mit den statistischen Mitteln der Mathematik zu erfassende Weltsicht, zum zentralen Punkt für das bessere Verständnis der "Realität" geworden.
Auch die Aussage Hawkings:
Z. schrieb:„Ich vermied es darüber zu sprechen, damit ich nicht als Sonderling gebrandmarkt werde.
Heute bin ich nicht mehr so...
Org.: I used to avoid talking about it for fear of being labeled a crank. But these days I'm not so cautious,.
... beschreibt den von mir im Versuch dargestellten Dreh und Angelpunkt, des Verständnisses für ein solch basiertes Weltbild noch einmal. Genauso wie von vielen ausgeschlossen wird, das es sich im Falle des UFO-Phänomens bereits um A-Technologien handeln könnte, wird fasst von den selben Gruppierungen davon ausgegangen das Zeitreisen nicht möglich sind. Zeitreisen in die Zukunft, obwohl sich aus Einsteins Theorien schon seit ca. 80 Jahren ergeben, sind auch laut Hawking möglich.
Um endlich zu schliessen mein lieber Düsentrieb, mir stellt sich die Frage was von der Statistik und somit von Hawkings Aussagen zu halten ist nicht mehr. Ich folge dem Mainstream, der die Statistik und Hawking Thesen für Realitäts nah genug hält, um das ganze wissenschaftliche Weltbild des 21gten Jahunderts darauf basieren zu lassen (s. auch Hawkingstrahlung obwohl unbewiesen, bzg. CERN). Es ist somit vollkommen legitim unbeschadet und ungehindert darüber spekulieren zu dürfen, ob es sich beim UFO-Phänomen um Ausserirdische Vehikel handeln könnte.
Sowohl die Statistik als auch die Ansichten, die moderne Physik tragender Wissenschafter, stellen Indizien und Fakten zur Schau, die nicht mehr wegzureden sind.
NG Z.
Lese nun keine Korrektur mehr... Srry für den langen text.
Marouge schrieb:Und z.B. im Belgien-Fall wurde ja auch bestätigt, dass während der fraglichen Periode kein Tarnkappenjet unterwegs war, und dass auch die USA kein geheimes Programm betrieben.
