@smokingun smokingun schrieb:wenn du die Sendung aber nicht gesehen hast kannst du auch nicht dem faden folgen und sie schon gar nicht richtig bewerten .
Ich stelle schon mal fest, daß das an Thesen, was ich von dieser Sendung mitbekommen habe, im besten Fall haltlos, im schlechtesten Fall fehlerhaft bis falsch ist. Nicht nur eine Sache, sondern jede, die da in dem Ausschnitt vorkam. Das bedeutet zweierlei:
1) Alles, was darauf aufbaut in dem von Dir angesprochenen Faden, hat sich auch schon erledigt;
2) und der Rest hat gute Chancen, das Niveau zu halten.
smokingun schrieb:ja danke in der sendung wird die aber auch so wiedergegeben.
Schön wärs. Das mit den behaupteten Pforten hab ich selbst gehört. Und das ist falsch.
smokingun schrieb:aber die Tontafeln des louvre über sargon 2 bietet eben eine exakte Wegbeschreibung der man dann in der Expedition weiter folgte
Und das schluckst Du so als Tatsache, wie die Pforten im sumerischen Enmerkar-Text stehen sollten. Merkst Du es nicht? Die Doku ist so schlecht, wenn die behaupten, Susa sei ne persische Stadt, dann prüf das nach, bevor Du es glauben kannst.
Ist ja nicht so, als hätte ich Dir gegenüber noch nichts von diesem notwendigen Gegenprüfen der Doku-Aussagen gesagt. Aber scherst Du Dich darum? Nö, einfach Augen zu und durch und jeden Scheiß als Tatsachen behaupten.
Ist Dir schon mal in den Sinn gekommen, daß zwischen Enmerkar und Sargon ein paar Jahrzehntchen vergangen sind? Häng zwei Nullen dran, dann stimmts! Und ist Dir schon mal in den Sinn gekommen, wie Reiche, die über solche Zeiträume bestehen bzw. immer wieder bestehen, sich lokal verändert haben?
Weißt Du, wo das Land der Sachsen liegt? Im Land Sachsen? Oder im Norden Niedersachsens? Sind ein paar Meilen dazwischen, je nach dem, welches Jahrhundert Du nimmst...
smokingun schrieb:zeigt die selbe wegbeschreibung wie der des sumerers nur detailierter was die Expedition in diese Ebene führte
Na dann zitier doch mal diese detailliertere Wegbeschreibung. Ich wette, einer von uns wird sein blaues Wunder erleben...
smokingun schrieb:scheinbar musst du immer provozieren
Ich passe mich dem Niveau an - und Dein Schneewittchenbeleg ging gerade ordentlich in den Keller. Dein "doch, isso" machts nicht besser. Im Gegensatz zu Dir prüf ich nämlich gegen. >Du hingegen kommst mit aufgeschnappten Behauptungen, die Du ungeprüft einfach schluckst und als Tatsachen hinstellst. Wenn Du es provokant findest, wie ich Niveaulosigkeit niveaulos nenne, sei einfach nicht niveaulos. Ist ja nicht so, daß ich in dieser Weise gleich eingestiegen wäre. Nee, erst nach ner Weile ists hier gekippt, nachdem Du eins nach dem anderen hier reingehauen hast. Wenn Du selber ab und zu mal was gegenprüfen würdest, was Du hier reinhaust, das wär ja schon mal eine ordentliche Verbesserung dieser Diskussion. Aber so?`Da bin wohl eher
ich, der hier provoziert wird, als Diskussionsgegenüber nicht ernstgenommen wird, geradezu beleidigt wird. Daß Dein Stakkato ungeprüfter Tatsachenbehauptungen und Dein Ausbleiben jeglichen eigenständigen Nachprüfens als Schlag ins Gesicht jedes ist, der sich ernsthaft mit Dir in einer konträren Sache unterhält, auf diese Idee scheinst Du ja noch nicht gekommen zu sein. Dann hau ich Dir halt Deine Schlampereien um die Ohren. Du hasts in der Hand.
und genau da stehts auch so drin :
"He traversed five mountains, six mountains, seven mountains. He lifted his eyes as he approached Aratta"
Genau! Keine Pforten. Und nichts, was die Sache lokalisieren läßt. Nicht mal was, das die Siebenzahl der Berge exakt wirken läßt.
Hast Du Dich noch nicht gefragt, wieso erst von den fünf und sechs Bergen gesprochen wird? Tun die zur Sache, wenns dann doch sieben sind? Erklären die was zur Route anders, als wären sie nicht erwähnt? Ich sags Dir, das ist ein sogenanntes retardierendes Moment. So, wie im Märchen oft drei Versuche erzählt werden, bis eine Sache endlich klappt. Das steigert die Dramatik, hebt das letzte, schließlich erfolgreiche Geschehen hervor. Hier geht es um die Mühsal einer langwierigen Paßquerung.
Wenn etwas hinter sieben Bergen liegt, dann ist das "far far away". Das ist Märchensprache, wie sie auch beim ersten Starwars-Film gleich am Anfang vorkam "once upon a time in a land [
galaxy] far far away". Far far away, das ist hinter sieben Bergen oder nach dem Durchlaufen von sieben eisernen Paar Schuhen, oder wo man nur mit Siebenmeilenstiefeln hinkommt. Genau diese Siebenzahl wird hier betont - und nur aus diesem Grund, denn sonst wären Fünfzahl und Sechszahl überflüssig.
So ist es denn auch kein Wunder, daß es göttliche Akteure gibt. Die Alten unterschieden deutlich zwischen historischen Berichten und mythischen Berichten. Wenn zum Beispiel eine Gottheit sich einem Menschen mitteilen will, dann wird in einer historischen Schilderung von der Offenbarungsart gesprochen, die den Menschen jener Zeit geläufig ist als Offenbarungsart. Also durch Propheten, Orakel, Träume usw. Tritt hingegen die Gottheit einfach so auf und spricht mit dem Menschen, handelt es sich um mythisches Reden. Und nun schau Dir mal die Enmerkar-Aratta-Geschichte an, Zeilen 65 bis 104.
Wir sind hier im Mythos!
smokingun schrieb:ich hab eigentlich was ganz anderes gemeint..anyway
Kam das hier etwa nicht vor?
smokingun schrieb:ja..du aber auch ....und hör bitte auf mich anzustänkern ,ich wollte eigentlich nur sagen dass da der Berg den volta erwähnt vorkommt und es schon interessante bezüge dazu gibt..
Und ich hab darauf geantwortet. Hab recherchiert, gegengeprüft, Zusammenhänge vorgebracht, inhaltlich argumentiert. Soviel zu Deinem "du aber auch". Wo aber war nun Dein Beitrag in dieser Sache hier in Deinem jüngsten Post? Dein "Du aber auch" ist unverschämt, jemandem entgegenzuhalten, der genau dies tut, und unlauter, wenn man sich selbst an das, was man von anderen fordert, selbst nicht zu leisten beabsichtigt - wie man ja deutlich sehen kann, da Du es nicht getan hast. Provokant? Moi???
Hallo lieber Mitleser aus dem Bremerversum.
Da ich nicht auf Deine Seiten gehe, mußte mich erst einer drauf aufmerksam machen, daß Du mich mal wieder ins Gespräch gebracht hast in Deinem Einmannforum - etwas, das für sich genommen schon unendlich traurig ist. Daß ich Dir Beiträge wert bin - naja, von nem Stalker erwarte ich nichts anderes. Daß Du wieder mal bei jeder Aussage über mich voll daneben haust, bin ich im übrigen von Dir gewohnt - alles andere hätte mich schockiert. Aber kannst Du es nicht mal gut sein lassen? Ich mein, Dich nimmt doch eh keiner ernst, also kannste Deine Tatsachen, Richtigstellungen usw. auch ganz ohne persönliche Ausfälle in Deinem "Forum" als Beitrag entsorgen.
(Für alle interessierten Drittleser, die Adresse zu dem Forenthread hab ich mal in den Anhang gesteckt, ihn hier reinzustellen ist zu viel der Ehre)
Pertti