Was geschah mit Flug MH370?

@Panaetius

Ach, der Fall war das. Den hatten wir hier ja damals auch ganz groß offen. Letztlich war es halt überwiegend menschliches Versagen in Verbindung mit technischen Schwierigkeiten. Oh man, wenn ich lesen muss das Piloten mal wieder Sicherungen ziehen mussten mitten im Flug, dann sträuben sich da bei mir schon wieder die Nackenhaare.

@Panaetius

Andere Baustelle.

Man kam zum Zeitpunkt von MH370 nicht mehr in 9/11 - Manie ins Cockpit.

Trotzdem wäre aber eine dritte Person, wie der Purser, ins Cockpit gekommen.

DearMRHazzard schrieb:Letztlich war es halt überwiegend menschliches Versagen in Verbindung mit technischen Schwierigkeiten.

Es wurde ein Bauteil (Computer-Hardware) ausgetauscht, dann wieder eingesetzt. Der Ingenieur gab den Piloten die Anweisung bei erneuten Problemen, die dann eintreten, die Sicherung zu ziehen, was diese taten und somit abstürzten.

In der "offiziellen" Lesart sprach man dann von menschlichem Versagen. In der Luftfahrt scheint sowas leider nicht unüblich zu sein.

Zz-Jones schrieb:Trotzdem wäre aber eine dritte Person, wie der Purser, ins Cockpit gekommen.

Laut der TV-Aussage - zu der es kein Dementi gab - kamen wohl öfters Unbefugte zu Beginn des Fluges in das Cockpit.

Panaetius schrieb:Laut der TV-Aussage - zu der es kein Dementi gab - kamen wohl öfters Unbefugte zu Beginn des Fluges in das Cockpit.

Bei einem finalen Trainingsflug?
Ist außer Quest, Jonti Ross und Jonti Ross vom Hörensagen denn inzwischen noch etwas hinzugekommen, vom dem du berichten kannst?

Zz-Jones schrieb:Bei einem finalen Trainingsflug?

Da wäre es besonders leicht gewesen zu sagen, dass man im Cockpit mitfliegen soll - eine weitere Möglichkeit gerade bei diesem Flug. Aber es ging ja nur um eine Typenumschulung.

Panaetius schrieb:Da wäre es besonders leicht gewesen zu sagen,

Lol.
Dein Fachwissen ist echt grenzenlos.

@Zz-Jones

Es sollte ursprünglich sogar jemand anders noch mitfliegen, hattest du vorhin geschrieben. Kam es da nicht zu einem last minute Wechsel? - also eine weitere Möglichkeit gerade auf diesem Flug.

@Panaetius

Ja, ich habe mir das auf Wiki eben durchgelesen. Es war ja damals schon ein merkwürdiger Fall, und dabei kannten wir den Untersuchungsbericht noch nicht mal. Es hatte alles seine Gründe, warum wir den Fall hier auch hatten. Natürlich befürchteten wir auch, dass 8501 vielleicht mit MH370 in Verbindung stehen könnte. Ich glaube, die hatten auch ein paar Tage gebraucht um die Maschine überhaupt zu finden. Ich glaube, der Post aus diesem Forum war damals ebenfalls schon ein Thema hier. Ich erinnere mich dunkel daran.

Panaetius schrieb:Aber es ging ja nur um eine Typenumschulung.

Ja dann

@DearMRHazzard

Ja

Am 25. Dezember 2014, drei Tage vor dem Unfall, hatte der beim Unfallflug eingesetzte Kapitän beim selben, damals auf dem Boden stehenden Flugzeug viermal versucht, die Flight Augmentation Computer (FACs) zurückzusetzen. Die Fehlermeldung blieb dabei bestehen. Ein hinzugezogener Techniker versuchte zunächst ebenfalls, den FAC zurückzusetzen. Als ihm dies nicht gelang, schaltete er zuerst den FAC aus, zog dann die Sicherung für den Steuerungscomputer und machte ihn damit stromlos. Diese Prozedur durfte aber so nur auf dem Boden erfolgen. Nach dem Wiedereinschalten trat die Fehlermeldung nicht mehr auf.

Nach den Wartungsunterlagen war dieser Fehler vom Januar 2014 bis zum 27. Dezember 2014 23-mal aufgetreten.

Der Abschlussbericht erwähnt auch, dass dieser Techniker des Flughafens Surabaya in Indonesien an diesem 25. Dezember 2014 den FAC 2 austauschte und diesen durch ein Gerät aus einem Flugzeug ersetzte, das sich in Wartung befand. Dabei sagte er den Piloten, dass sie bei Problemen den TAC resetten könnten. Nach einem Hin- und Rückflug kehrten die beiden Piloten wieder aus Kuala Lumpur nach Surabaya zurück, wo das FAC 2 am 26. Dezember erneut ausgetauscht wurde, diesmal durch ein Ersatzgerät, das aus Jakarta geliefert worden war.[30][31]

Am 28. Dezember trat der Fehler wieder auf, diesmal während des Flugs. Nachdem der Kommandant dreimal erfolglos gemäß vorgeschriebener Fehlerbehebung vorgegangen war, schaltete er während des Fluges beide FACs aus und zog die Sicherung, um sie neu zu starten.

Quelle: Wikipedia: Indonesia-AirAsia-Flug 8501

Kann man auch in dem Untersuchungsbericht nachlesen.

Das obige war der Grund dafür, dass das Flugzeug abstürzte - den Piloten wurde dann die Schuld gegeben, dass sie in der Absturzphase nicht die richtigen Entscheidungen trafen. Ob das Flugzeug zu retten gewesen wäre, ist aber unklar.

Der Bericht führte keine Untersuchungen durch, ob beim Austausch des Teils alles mit rechten Dingen zuging und auch die Motivation, warum der Mechaniker den Piloten riet, den FAC im Flug zu resetten - obwohl das strikt verboten war - bleibt auch unklar.

Zz-Jones schrieb:Wenn Shah und Hamid Bock auf Zuschauer gehabt hätten, hätte man dem ursprünglich eingeteilten Copiloten auch nicht absagen müssen.

Das könnte im Kontext der Frage ("third person") tatsächlich interssant sein.

Denn einerseits wussten Zaharie und Fariq lange im Voraus, dass sie für den Flug eingeteilt waren. Klar, es war ein Nachtflug, den kann man nicht spontan zugewiesen bekommen.

Anaximander schrieb am 08.03.2019:

KUALA LUMPUR, March 17 — The two pilots who flew the missing Malaysia Airlines (MAS) plane had been assigned to flight MH370 a month in advance, an official with the national carrier said today amid increasing scrutiny on its crew.

The MAS official, who asked not to be named, also said the roster for the pilots had not been amended at the last minute as alleged, after The Rakyat Post news portal reported that another pilot, Anas Mazlin, had been scheduled to fly the jetliner ferrying 227 passengers to Beijing.

“There is a pilot by the name of Anas Mazlin, but there was no changes in schedule to indicate he was supposed to fly instead of Zaharie,” the MAS officer told The Malay Mail Online.
...
But Noor ‘Olya’s status entry had been removed and the account deactivated when The Malay Mail Online checked her Facebook page earlier today.

The MAS official said Captain Zaharie Ahmad Shah and his co-pilot, Fariq Abdul Hamid, had been informed of their assigned flight seven days in advance, as is the usual procedure for pilots with the airline.

The Department of Civil Aviation also said that Zaharie and Fariq never made special request to operate the aircraft.

https://www.malaymail.com/news/malaysia/2014/03/17/mas-official-denies-pilot-swap-in-mh370-roster/636711

Andererseits soll ein weiterer Copilot erst kurz vor dem Abflug Bescheid bekommen haben, dass er nicht mitfliegen soll.

Beitrag von Zz-Jones (Seite 2.371)

- sofern es sich dabei um einen MAS-Angestellten handelte (kann ich jetzt nicht verifizieren), aber hier gibt es Hintergrund, einschl. eines (mittlerweile gelöschten) Zeitungsartikels:https://www.reddit.com/r/MH370/comments/20mlxq/mh_370_pilot_captain_zaharie_might_have_been/ -

Dann ist es doch durchaus naheliegend, dass dieser Copilot durch einen anderen erstezt wurde - damit meine ich jetzt nicht Fariq oder Zaharie, denn beide wussten lange vorher Bescheid und sind tatsächlich geflogen.

Aber es wurde hier ja auch schon bemerkt, dass es ungewönlich ist, dass Fariq nach wenigen Typenumschulungsflügen ohne weiteren Copiloten fliegen sollte.

camelot schrieb:Das beantwortet aber nicht das wesentliche. Wie hätte diese dritte Person ohne Mithilfe eines Piloten die Entführung zustande bringen können?

Pistolen am Kopf der beiden

Wobei ich mich aber frage, was tatsächlich passiert, wenn man auf Reiseflughöhe mit einer zb Walter PPK ein Loch durch die Cockpit-Aussenwand schiesst

Anaximander schrieb am 08.03.2019:

“There is a pilot by the name of Anas Mazlin, but there was no changes in schedule to indicate he was supposed to fly instead of Zaharie,” the MAS officer told The Malay Mail Online.

Das könnte eine typische Halbwahrheit sein. Anas war laut dem Reddit-Post selbst First Officer, nicht Kapitän, er hätte daher Zaharie nicht ersetzen können. MAS hat nur letzteres bestätigt.

Er war vielmehr als dritter Pilot vorgesehen, solange sich Fariq noch zu Beginn der Typenumschilung befand.

Es lag nicht an den guten Leistungen von Fariq, denn die Änderung erfolgte last minute. Es kann viel eher schon sein, dass Anas kurzfristig von oben durch jemanden als 3. Pilot ersetzt wurde. Vielleicht durch den Chinesen mit falscher Passnummer, der es nicht durch immigration in Peking geschafft hätte?

Dazu passt, dass die Frau von Copilot Anas nach dem facebook post offenbar einen Maulkorb verpasst bekommen hat.

@Panaetius

Damit ich das jetzt richtig verstehe, denn Deine Post sind momentan für mich nicht einfach zu lesen oder zu verstehen......

Shah und Hamid waren lange fest eingeplant, es sollte aber noch ein dritter (Co-)-Pilot mitfliegen. Richtig ? Dieser Pilot sollte Ana Mazlin sein, doch Mazlin wurde gestrichen. Stattdessen wurde ein anderer Pilot für den Flug angesetzt. Der Name dieses Piloten ist unbekannt. Richtig ?

Sofern ich das richtig verstanden haben sollte, stellt sich mir die Frage : Warum haben die Ermittler das dann so nicht in ihren Bericht geschrieben ? Die Informationen wären doch kein Geheimnis gewesen. Ein Pilot wird gestrichen, und ein anderer übernimmt dann für ihn. Das ist die normalste Sache der Welt.

Sprichst Du hier von einer möglichen Vertuschung durch die Ermittler die den Fall untersucht haben ? Oder anders gefragt : Befanden sich etwa 240 Menschen an Bord ?

@Panaetius

Da wir gerade von Anas Mazlin sprechen. Der volle Name lautet Anas Mazlin Mat Salleh, Malaysia, Flugkapitän, Alter unbekannt.

Anas Mazlin war bei Malaysia Airlines Flugkapitän als er im März 2016 bei MAS ausschied. Von April 2016 bis Dezember 2019 war er dann Pilot (nicht Flugkapitän ?) bei Lion Air (Indonesien), und seit Dezember 2019 arbeitet er als Flugkapitän bei Malindo Air (Malaysia).

https://www.linkedin.com/in/anas-mazlin-mat-salleh-47826a18a/

Von Malaysia Airlines zu Lion Air, und dann Malindo Air. Das würde ich spontan mal als stetigen Abstieg bezeichnen aus rein finanzieller Sicht.

Mazlin war von 2004 bis 2016 bei Malaysia Airlines. Warum ging er nie wieder zurück zu MAS ?

Frage an Dich @Zz-Jones : Hast Du noch irgendwo Material das Jonti Roos mit den Piloten von MAS zusammen zeigt ? Könnte einer dieser Piloten Mazlin gewesen sein (siehe Foto im Link) ? Irgendwie habe ich das Gefühl das mir das Gesicht bekannt vorkommt, jetzt wo ich es sehe. Bin mir aber nicht sicher.

DearMRHazzard schrieb:Hast Du noch irgendwo Material das Jonti Roos mit den Piloten von MAS zusammen zeigt ?

Du meinst die Foto-Serie?
So am Stück/komplett habe ich da jetzt auch keinen Link. Das dürften insgesamt wohl so um die 10 Fotos sein...
Mein Eindruck dazu - das könnte auch im Studio aufgenommen sein und der Kapitän wirkt merkwürdig benebelt. Auch hatte ich immer ein Problem damit, dass dieser Hamid älter wirkt, als jener in dem späteren "Quest - Interview" (wo ich eine Studio - Session ebenfalls nicht ausschließen würde).

Hier sonst erstmal ein Gruppenfoto:

Original anzeigen (0,8 MB)

Wie gesagt, der Kapitän sieht auf jedem Bild benebelt aus:
Original anzeigen (0,9 MB)

@Zz-Jones

Könnte der Flugkapitän Mazlin sein ?



Ich würde spontan sagen : Ja, das ist er.

Was meinst Du ?

@DearMRHazzard

Ich bin kurz davor, BINGO zu schreien:

@Zz-Jones

Boah geil, wir haben MAZLIN gefunden. Du bist Spitze, Wühlmaus. Genial !

Dann haben wir auch jetzt auch eine Antwort auf die Frage welche Position Mazlin hatte bei MAS in 2014. Er war tatsächlich Flugkapitän !