Shanara schrieb am 13.04.2020:Und Abramovic ist in ihrer Kunst widerlich hoch zehn. Aber gut, wenn das zerstückeln von in irgendwas enkelerregendem in Menschenform noch Kunst ist...
Geschweige denn ihre Art von Performance.
Ausser ihr gibt es noch weitere Künstlerinnen, deren Bilder von nackten, gequälten Kindern an Wänden bekannter Persönlichkeiten hängen.
Alles Kunstliebhaber, natürlich. Der Kunst wegen.
Abramovic setzt sich in ihrer Kunst mit Mythen, Sexualität, Gewalt und eigenen inneren Grenzen auseinander, hat dabei aber noch nie jemand anders als sich selbst gefährdet. Ihre Performances mit Blut und Symboliken von Tod und Kult sind keine Huldigung, sondern eine Erforschung, wie Menschen darauf reagieren.
Ihr nachzusagen, sie würde damit Satanismus oder Gewalt propagieren, ist eine grobe Lüge, zumindest irreführende Falschdarstellung ihrer Absichten. Die sie immer ausführlich dokumentiert, also kann jeder nachlesen, wie ihre Performances gemeint sind. Ohne die Erklärung wirkt einiges davon verstörend, aber es ist auch nicht dazu gedacht, schön oder ästhetisch zu sein.
qlogic schrieb am 15.04.2020:Finde ich genauso. Zumindest ist sowas echt fragwürdig. Einen empathischen Menschen irritiert sowas
Ein empathischer Mensch ist auch irritiert von Hieronymus Bosch Gemälden, Darstellungen der Hölle oder von Gewalt und Kriegen. Die immer in der Kunst auftauchen, mal als Verehrung und -häufiger noch- als Mahnung, Kritik und Warnung.
Ohne Wissen über die jeweils angewandte Symbolik verliert jede Kunst, die nicht rein dekorativ ist, ihre Aussage und kann ins Gegenteil umgedeutet werden.
Aber wer beschäftigt sich mit Marina Abramovic und ihren Aussagen, wenn doch viel einfacher ist, nach einem Blick auf ein Foto einer Performance die vor 30 Jahren stattfand, aufgrund eigener. Assoziationen ein Urteil zu fällen?
Verstörend sind womöglich auch ihre Filme mit Darstellungen sexueller Rituale. Dabei sind das reine Beschreibungen von Aberglauben ihrer Herkunfts-Kultur, deren Absurdität sie mit der filmischen Umsetzung deutlich machen wollte. Aber auch diese werden von manchen missverstanden als Pornografie.
Das ist, als würde man die zahllosen Bilder von der Johanna im Bade für eine Darstellung von Exhibitionismus, die von gemarterten Heiligen für Werbung für Sadismus halten und die ganzen süßen Engelchen für die Phantasien von Pädophilen.
Ich habe Bilder, die Liebende, Krieger, einen Ehebruch, eine Nonne zeigen.
Keine der dargestellten Personen war das, was das Bild zeigt und es sind auch keine Phantasien, denn es handelt sich um Portraits japanischer Schauspieler in ihren berühmtesten Rollen, in ihren Kostümen und Theaterschminke. Es sind also realistische Darstellungen von Kunstfiguren. Dass auch alle Frauen von Männern verkörpert werden, der eine vermeintliche Held ein Bösewicht ist usw kann man nicht sehen, dazu muss man sich mit den Darstellungen beschäftigen.
Shanara schrieb am 15.04.2020:Und ich finde schon, das Faszination für Grausamkeit nicht gut ist. Genau genommen finde ich das auch nicht normal. Obwohl ich selbst Horrorfilme angesehen habe.
Und damit hast Du doch schon die Antwort, oder hast Du nach den Filmen den Wunsch gehabt, sie nachzuleben? Hast Du sie für eine realistische Darstellung von erstrebenswerten oder real existierenden Zuständen gehalten?
Warum sollte dann eine Performance oder ein Bild anderen Kriterien unterliegen?
Shanara schrieb am 15.04.2020:eine wird korrekt sein, anderes vielleicht wieder nicht. Irgendwo dazwischen wird ein Funke wahres dran sein.
Achja, wenn man nur mit genug Dreck wirft, wird sich schon irgend ein Fleck finden lassen... niemand bezweifelt, dass es Pädokriminalität gibt und auch Leute, die an satanistische Rituale glauben und auch versuchen, sie umzusetzen.
Aber es gibt noch keinen einzigen Beweis (!) dafür, dass an Pizzagate auch nur irgendwas dran ist. Der Pizzeria-Besitzer und viele andere werden nach wie vor ohne Beweise (!) der übelsten Verbrechen beschuldigt.
Mehr als irgend welche zusammen geklaubten Indizien gibt es zu der ganzen Geschichte nicht.
lllusion schrieb am 01.05.2020:Es bleiben nun mal am Ende des Tages Theorien, ich denke schließlich auch nicht dauerhaft an Pizzagate, lediglich wenn ich was aufschnappe. Lese mir VT's für gewöhnlich zur Unterhaltung durch. Aber jeder Mensch reagiert eben anders auf so etwas
Und nur zur Unterhaltung denkst Du dann über eine weit reichende, Kinder und Babys entführende, quälende, missbrauchende, versklavende, ausblutende Verschwörung nach?
lllusion schrieb am 01.05.2020:Diese Anschuldigungen an Afelantis und das es Videos gibt, wo Nachts auf Partys Kinder in seiner Pizzeria auf Tischen zwischen Erwachsenen tanzen hälst du also für zusammemhanglos und letzteres ist normal, oder wie kann ich deine Meinung verstehen.
Dass Kinder auf einer Party auf Tischen tanzen ist Beweis dafür, dass sie im Geheimen gefoltert und missbraucht werden? Wohl kaum.
Wann ist das "nachts", im Winter um 17:30?
Kürbiskern schrieb:Ich will das gar nicht bild verlinken, aber unter podesta kunst sieht man einiges.
Der Mann und seine Frau sind Galeristen und Kunstsammler und veranstalten in ihrem Haus Ausstellungen. Was man als "seine" Kunst sieht, die er "zu Hause" hat, sind meist Ausstellungsstücke.
Ja, es sind verstörende Stücke dabei. Aber es hängen auch zahllose Bilder von Folterungen in Kirchen und Museen, trotzdem sehen Christen in dem Mann am Kreuz oder den zu Tode gefolterten Heiligen nicht die Propagierung von Foltertrafen, oder das Ergötzen an der Qual als Aussage der Kunststücke.
