che71 schrieb:Du schreibst auch einen Scheiss !
Kunst darf alles !
Ab sofort gilt, bevor ein beliebiger Mod den Löschbutton bei meinem Beiträgen betätigen will, ziehe er bitte meinen Profil zu rate.
Profil von C3301Ich bin ein Künstler, meine Beträge sind Kunst. Mein Auftritt in diesem Forum ist eine Performance beginnend mit dem Datum. 13.09.2014
Kunst soll frei sein, frei von Zensur, frei in der Entfaltung. Es gibt keine festen Vorgaben was eigentlich Kunst ist. - Wenn ich sage ich mache Kunst, dann ist es Kunst.
@cathari Und ich dachte du willst mich in der Entfaltung meiner Kunst beschränken denn du sagtest
cathari schrieb:Kunst darf vieles, sofern niemand zu Schaden kommt. Persönlichkeitsverletzende Aktionen, Menschenverachtende Äusserungen sind von der Kunstfreiheit nicht gedeckt. Menschenrechte und Menschenwürde dürfen generell nicht verletzt werden. Marina Abramovic vermischt Kunst mit esoterischen und holistischen New-Age-Ideen, okkulten Ritualen und Praktiken (Spirit Cooking), ihre Methode, die angeblich Menschen heilen soll. Ist Scharlatanerie Kunst? ich würde sagen, nein.
Ich bin dankbar dass sich
@interrobang für mich eingesetzt hat und folgendes sagte
interrobang schrieb:Wobei das teilweise zu relativieren ist und so nicht stimmt.
Ich danke auch
@Warhead der mir das weiter oben gesagte nochmal bescheinigt und keiner darüber urteilen darf, ob meine Kunst tatsächlich Kunst ist oder nicht.
Warhead schrieb:Du hast jedenfalls nicht zu bestimmen was Kunst ist und darf
(Für den Fall das es jemand versuchen sollte, dann schon mal vorsorglich hier: "Your argument is invalid")
Demnach danke ich allen anwesenden für diese Klarstellung und freue mich auf die hemmungslose Entfaltung unserer Diskussion. - Und vor allem genießt die Kunst!
Mit anderen Worten: The Artist is present... till the end of time
:troll:FF schrieb:Abramowic hat bei der Performance, die "Spirit Cooking" hieß, kein Ritual vollzogen, sondern Kunst zum Thema Ritual gemacht.
Sie hat keine Scharlatanerie betrieben, sondern sich mit Scharlatanerie auseinander gesetzt.
Esoterik ist nicht strafbar, und sie behauptet nicht, Krankheiten heilen zu können. Schlimmstenfalls vermittelt sie bekannte Meditationstechniken (Reiskörner zählen, Stille erleben, ...).
Achja das ist ja schön, hier kommt wieder diese Doppelmoral
Nicht falsch zu verstehen ich bin mehr als ein Befürworter von Esoterik und habe es näher zum Okkultismus als zu einer anderen Religion (geschweige denn Christentum)
Aber man muss es unterscheiden, nichts ist schwarz/weiss. Heisst nicht dass jemand Satanist / Okkultist ist dass er "böse" ist und ein Christ immer "gut".
Es geht wohl eher um die Absichten welche durch sein "tun" verfolgt werden. Es gibt sicher zahlreiche (richtige) Satanisten die man eher lieber zu seinem Freundeskreis zählen würde als so manchen Christ.
Dass hier jetzt "Esoterik" und "Heilpraktiken" fast schon verteidigt werden, wenn die Gefahr droht, dass die üblicherweise von Psiram und anderen Seiten benutzte Keule gegen allegemeine "Heilpraktiker" eine in der Mainstream-Gunst stehende Person trifft, ist natürlich köstlich und in der Groteskheit kaum zu überbieten.
Ich denke die Kollegen im Esobereich werden diese Passage dankend als Referenz annehmen, immer wenn dieses Thema fällt.
Tussinelda schrieb:@C3301
häh? Damit meinte ich eher, dass auch wenn etwas "hard hitting and in your face " ist, Du es offenbar nicht kapierst :D Du stolperst von einer VT zur nächsten, jetzt siehst Du schon wieder Zusammenhänge, die gar nicht existieren. Und das Video vergleichst Du mit Kunst :D
Dann war das ein Missverständniss. Für mich sah es so aus als ob du den Channel durch den Kakao ziehst weil da solche Slogans gepostet werden. Hättest ja mehr dazu schreiben können
:DDann tut es mir eben leid, dich so zu verdächtigt zu haben.
Warhead schrieb:@C3301
ich glaube du hast ein gestörtes Verhältnis zu Sexualität,deshalb siehst du überall Sex wo gar keiner ist,vielleicht mal selber machen anstatt sich immer über den Sex oder auch Nichtsex anderer Leute zu echauffieren.
Und was sollen die Kerle denn machen wenn sie in der Erde liegen bis die Szene eingerichtet ist,da liegt doch kollektives Masturbantentum nahe,oder sollen die in der U-Bahn abspritzen???
Manmanman...nenene
Kein Grund persönlich zu werden, ich bleibe hier auch durchgehend objektiv.
"Und was sollen die Kerle denn machen wenn sie in der Erde liegen bis die Szene eingerichtet ist,da liegt doch kollektives Masturbantentum nahe" - Ist irgendwie einleuchtend ja, auf jeden Fall.
Der Rest ergibt irgendwie keinen Sinn, sorry
:DFF schrieb:Das war ich, die die Videos und Performances von Marina Abramovic als Kunst verteidigt hat. Ich habe sie allerdings nicht "verherrlicht" und auch nicht für "normal" erklärt und meine auch nicht, dass Kunst generell "schocken" soll. Damit verdrehst Du die Aussagen hier.
Ich schrieb, dass Kunst das darf, denn sie setzt sich schon immer mit Sex, Tod, Leben, Glaube, Ritualen, Leidenschaften, .... auseinander und hat auch schon immer provoziert.
Natürlich darf sie auch skurril sein, für Erwachsene auch Geschlechtsteile zeigen, seltsame alte Mythen und Riten darstellen. Tut sie auch schon immer.
Ich stimme zu
FF schrieb:Was zeigt was?
Das Video enthält definitiv keine Kunst und der Titel suggeriert, dass man die Wahrheit um die Ohren bekommt. Und dann ist da die Rede von Bush, der ein Alien ist, von Blutlinien und so. Und der gleiche Typ hat bei Youtube ein Video darüber hochgeladen, dass Kanye West einer chemischen Lobotomie unterzogen worden wäre.
*hüstel*
Nein, ich mache mich über sowas nicht lustig.
Da versucht jemand, die von ihm selbst verbreitete VT als Produkt der Personen hinzustellen, die die VT diskreditiert, die damit angeblich eine allumfassende Internet-Zensur rechtfertigen wollen, die sie bereits einführen, weil sie allmächtig sind. Sie gehen aber so aggressiv vor, weil sie kurz vor dem Untergang stehen, denn mit Trump geht ihr System unter. Oder so.
*räusper*
Zufällig verkauft der Typ auf seiner Webseite Survivalkits und spricht in jedem zweiten Video vom drohenden Untergang des Systems, dem dritten Weltkrieg u.s.w..
Aber seine Geschäfte haben sicher keine Auswirkung auf den Inhalt seiner Videos.
Das mit dem Produkten scheint bei solchen Channels verbreitet zu sein und stört mich zugegebenermaßen auch ein wenig. Aber ich will es nicht als maßgeblich hinnehmen um auf so einer Basis den ganzen Channel zu diskreditieren. Der Channel muss ja auch von irgendwas leben, die Kosten decken usw. mein Gott wenn er halt Kunden für sein Survival Schrott findet dann ist das ja kein Verbrechen. - Besser als nur bei GoFundMe / Patreon / Kickstarter oder wo auch sonst um Spenden zu betteln, so bekommt der "Spender" auch ein Produkt was er auch nutzen kann. - Findest du nicht?
Würde ich so ein Channel / Webseite betreiben würde ich es wohl Ehrenamtlich machen. Aber je nachdem wie es sich mit der Zeit entwickelt und wie viel Aufwand für den investigativen Journalismus aufgewendet wird, wie viele "Journalisten" ich beauftrage/bezahlen muss, Budget für Informanten bereithalten muss usw. würde ich wohl auch auf die Idee kommen mindestens Fremdwerbung zu schalten um für die Klicks den Betrieb des Projekts zu finanzieren.
Jeder ein wenig größerer YT Channel verkauft irgendein Schrott wie Tshirts, Kaffeetassen, Merchandising usw. - und da sagt keiner was.
C3301 schrieb:Das ist einfach herrlich, wer von euch hat nochmal behauptet, dass Kunst schocken können darf oder soll? Und wer hat damit Abramovic wieder aus dem schlechten Licht ins gute gerückt, indem er/sie ihre skurrile Videos mit nackt rumlaufenden Frauen auf einem Feld von Teenagealter bis ins seniorenalter ungeniert ihre Geschlechtsteile zeigend, oder haufenweise auf dem Feld rumliegende Männer ins Erdreich masturbierend - als "normal" oder "ist halt Kunst" bezeichnet hat?
