Es ist ein Unterschied ob man sich selbst überhöht oder ob man einfach eine Methode sich an die Realität anzunähern preferiert die sich immer hinterfragt.paxito schrieb:Es ist schon putzig wie ihr die Esoteriker verunglimpft, weil sie Selbstüberhöhung betreiben und ihr im selben Moment das Gleiche macht.
Ich denke Du weisst ganz genau dass es um diese Art desZweifelns gar nicht geht, sie beeinhaltet nämlich die Möglichkeit den Zweifel auch aufzulösen.
In der Forschungsliteratur werden häufig unterschieden:Quelle: Wikipedia: Verschwörungstheorie
Verschwörungshypothesen (auch Zentralsteuerungshypothesen) und
Verschwörungsideologien (auch Verschwörungsmythen)
Verschwörungshypothesen machen rationale, überprüfbare und dadurch falsifizierbare oder verifizierbare Aussagen über angenommene Verschwörungen; Beispiele hierfür sind Vermutungen über die Watergate- oder die Iran-Contra-Affäre, die bereits vor deren Aufklärung aufgestellt und schließlich bestätigt wurden. Verschwörungsideologien immunisieren ihre stereotypen und monokausalen Vorstellungen über Verschwörungen gegen kritische Revision; ein Beispiel hierfür ist die Annahme, die Mondlandung 1969 hätte nicht wirklich stattgefunden, die Aufnahmen vom Mond wären auf der Erde gemacht worden. Der in der breiten Öffentlichkeit benutzte Begriff Verschwörungstheorie wird zumeist im Sinne von Verschwörungsideologie benutzt und somit kritisch oder abwertend verwendet.
Diese Form der "Selbstimmunisierung" und vehemente Resistenz gegenüber am eigenen Weltbild rüttelnden kritischen Argumente betrachte ich mit zunehmender Sorge.Carsti schrieb:Habe ich noch Jahre lang gerne über Reptilien-Menschen und Co. gelacht, sehe ich derzeitig in "Bewegungen" wie Qanon etc. mittlerweile eine ernste Bedrohung. Ich habe miterlebt, wie schnell sich diese Leute radikalisieren und für absolut gar keine Logik und vor allem nicht für Fakten mehr empfänglich sind. Du kannst mit diesen Menschen nicht mehr normal diskutieren, weil einfach FAKTEN ignoriert und abgelehnt werden. Du bist für die dann einfach ein "Agent der Regierung", "Schlafschaf", "Nazi" oder "Kommunist" etc....
Das ist ja das Pferd von hinten aufgezäumt. Der Begriff Theorie allein sagt ja nur das es nicht restlos aufgeklärt werden kann. Das kann unterschiedliche Ursachen haben. In der Regel ist die Beweiskette lückenhaft und es wird mit Indizien argumentiert. Die Unterstellung es nie auflösen zu wollen trifft doch nicht für alle zu. Also kann es nicht pauschal zur Erklärung des VTlers herhalten. Das genau machst du aber immer wieder , das alle VTler den gleichen WIKI Plan haben.Pergamon schrieb:Bei dem was allgemein und Verschwörungstheorie, richtiger ja eigentlich Verschwörungsmythos bzw. Verschwörungswahn verstanden wird entzieht sich genau dieser Auflösung, Ziel ist hier der Zweifel an sich der unter allen Umständen bewahrt werden muss.
Nein der Begriff ist relativ genau definiert, desswegen trifft er wie ich und die Wikipedia erklärt haben ja auch nicht wirklich zu, hat sich aber etabliert und jetzt muss man damit leben.
Und du bist der Wissenschaftler und die Esoteriker die abergläubischen. Alles klar.
Nein, nein und nochmal nein. Das ist Unsinn in jeder Richtung.
Warum es nicht „Verschwörungstheorie“ heißen sollte
Sogenannte „Verschwörungstheorien“ haben im Zuge der Coronakrise Hochkonjunktur und werden so auch in den Medien bezeichnet. Dabei genügen die Erzählungen, Ideologien und Mythen nicht im Entferntesten dem, was auf wissenschaftlichen Tatsachen basierende Theorien eigentlich auszeichnen.
Eine Theorie ist ein Begriff aus der Wissenschaft. Forscherinnen und Forscher bezeichnen damit ein Modell, um bestimmte Tatsachen oder Erscheinungen zu erklären – und zwar wissenschaftlich begründet. Nur umgangssprachlich verstehen wir unter einer Theorie eine unbewiesene These. Mit Wissenschaft hat das aber nichts zu tun.
Schizophrenie passt hier tatsächlich nicht. Das bedeutet aber nicht, dass Verschwörungswahn nicht auch Ausdruck einer Krankheit sein kann. Als Beispiel der querulantorische Wahn, der ja im Milieu der Reichsbürger und Staatsleugener vermehrt zu finden ist, wir hatten das weiter opben schon erörtert.
Schizophrenie ist eine Krankheit, die unter anderem mit einer Veränderung der Hirnstrukturen im limbischen System einhergeht. Auch wenn letztlich die Ursachen noch nicht völlig klar sind, scheint es sich um eine Kombination von Faktoren der Umwelt, Biographie und Genetik zu handeln. Eine bestimmte Meinung zu vertreten, und sei sie noch so abwegig, macht aber niemanden zu einen Schizophrenen.
Querulatorische PersönlichkeitsstörungQuelle:
Als Kriterium zur Diagnose einer querulatorischen Persönlichkeitsstörung als Ausprägung der paranoiden Persönlichkeitsstörung gilt das zunehmende Leiden des Umfeldes unter der Rücksichtslosigkeit des Betroffenen. Beginnend mit einer typischerweise bagatellhaften Auseinandersetzung entspinnt sich ein umfangreicher Kampf, der sich bald vom ursprünglichen Anlass und von der Suche nach einer konkreten Lösung, etwa einer realistischen finanziellen Entschädigung, entfernt. Es kommt zu weiteren Klagen und Beschwerden, Gegenklagen, umfangreichem Schriftverkehr und auch zu Beleidigungen. Mitunter entwickelt sich im Kampf um „das Recht an sich“ ein vom herrschenden Verständnis teilweise oder ganz abgekoppeltes Verständnis von Gerechtigkeit, das verbissen durchgesetzt werden soll.[5]
Querulatorischer Wahn
Die Grenze zum querulatorischen Wahn zeigt sich durch die gänzlich fehlende Möglichkeit des Betroffenen, einen „Zweifel an der Rechtmäßigkeit seiner eigenen Position und des eigenen Verhaltens“ zu hegen.[6] Er unterstellt seiner Umwelt in weiten Teilen feindliche, verwerfliche Motive und ist von Verschwörungen zu seinen Ungunsten überzeugt. Auch eine Lösung vom ursprünglichen Prozessgegner oder Schädiger, verbunden mit der Ausweitung der Auseinandersetzung auf alle, die den Querulanten in seinem Kampf um Gerechtigkeit behindern, oder gar auf die ganze Gesellschaft, ist eine wahntypische Entwicklung, ebenso wie das Bestehen auf unverhältnismäßigen bis absurden Sanktionen und Rechtsfolgen. Kommt es zu einer Ausrichtung der gesamten Lebensumstände auf den „Kampf um Gerechtigkeit“, können Betroffene ihr soziales und familiäres Umfeld verlieren.[5]
Querulanz als Syndrom
Neuere Publikationen führen Querulanz seltener auf eine eigene Diagnose zurück, sondern beschreiben sie als Syndrom, das unterschiedlich ausgeprägt bei verschiedenen psychiatrischen Störungen auftreten kann. Detlef E. Dietrich und Bastian Claassen (2012) empfehlen die Betrachtung querulatorischen Verhaltens als Spektrum mit fließendem Übergang „vom Gesunden bis zum Patienten mit ausgeprägtem Wahn“, wobei die diagnostischen Kodierungsmöglichkeiten als Verankerung für krankhafte Zustände genutzt werden sollen. Zu einer Verortung zwischen einer eher wahnhaften oder aus Paranoider Persönlichkeitsstörung resultierenden Querulanz müssten weitere Symptome und die Lebensgeschichte eines Patienten betrachtet werden.[5] Auch der Schweizer Psychiater Franz Caduff betrachtet Querulanz als ein Verhaltensmerkmal zwischen „einfühlbarer Rechtsuche über krankhafte, das Leben bestimmende Rechthaberei bis zum psychotischen Wahn“.[7] Was man als querulatorisch bezeichnet, unterscheide sich nicht nur von Kultur zu Kultur, sondern ändere sich auch innerhalb einer Gesellschaft mit der Zeit. So stellt er fest, dass die Querulanz seit den 1960er Jahren aus dem klinisch-psychiatrischen Interesse nahezu verschwunden ist. Als Grund für die zurückgehende Diagnosestellung vermutet er auch die frühere, abwertende Verwendung des Begriffs, der daher heute auch bei klar querulatorischem Verhalten nicht mehr verwendet würde.[7]
Ich ebenso, wobei sich Sorge bei mir mittlerweile in eine Art Angst gewandelt hat. Denn die geistigen Brandstifter nutzen die Schwäche schamlos aus, da sie wissen, dass gerade solche Menschen in gewissen Situationen absolut gewaltbereit sind.Warden schrieb:Diese Form der "Selbstimmunisierung" und vehemente Resistenz gegenüber am eigenen Weltbild rüttelnden kritischen Argumente betrachte ich mit zunehmender Sorge
Ja! Aber ob jetzt der politische Islam, die linksradikalen Irren oder Neonazis oder auch Qanon-Repto-Leute den ein oder anderen mehr gewinnen - wir sollten sie ALLE nicht tolerieren und akzeptieren in unserer Gesellschaft. Es wird echt mal Zeit, dass richtige Menschen geschützt werden und sich entwickeln können und vor allem nicht mit so Fantasy-Sicko-Scheissdreck auseinandersetzen müssen!!!
Ja das wird hier doch schon oft eingefordert. Man sollte die Gruppierungen auch beim Namen nennen.
Richtig, aber eine Sache eint sie alle:
VTler hinterfragen nichts.
Sicher. Auch häufiges Händewaschen kann ein Ausdruck einer psychischen Erkrankung sein. Solange du nicht die Verschwörungstheoretiker als insgesamt kranke Menschen darstellen willst, habe ich damit kein Problem.
Um Gottes Willen nein, man sollte im Gespräch nur die Möglichkeit nicht ausser acht lassen.
Das sollten wir hier einmeißeln und den Thread beenden. Schließlich ist das ja durch dich bewiesen worden.Groucho schrieb:VTler hinterfragen nichts.
VTler behaupten Dinge ohne Belege dazu zu haben.
Und manchmal verkleiden sie diese Behauptungen als Fragen.
War mein Problem mit den Aussagen von @Carsti, der genau das getan hat - und nicht nur bei VTlern sondern auch noch bei religiösen Fanatikern.
Wo siehst du in meinem post eine Antwort auf die Thread-Frage?
Wo siehst du denn in meinem post einen Beweis?
