JFK - Attentataufdeckung

Groucho schrieb:Kennedy hat seine Hand schon Richtung Hals geführt, also muss er schon vorher getroffen worden sein.

Wie jetzt, du meinst er war nach vorne geneigt und hat sich dann durch den Treffer aufgerichtet?

Und noch einmal: die OTler verorten den Treffer bei 224, weil sich da Conallys Jacket zusammenschiebt:

Hier

Beitrag von voidol (Seite 69)

oder hier ;)

Beitrag von Groucho (Seite 517)

....die Halsaustrittswunde ist nach oben gefaked, kein Wunder kommt da keine gerade Flugbahn zustande.

sunlay schrieb:Was ist daran jetzt so wahnsinnig daneben, dass du auf meinen ursprünglichen Post mit dem Croft- Foto so scharf antworten musstest?

Aus drei Gründen

1) Trotzdem weiß man nicht wie die Position hinter dem Schild war
2) Ist stark anzunehmen, dass er sich mehr oder weniger stark zu gebeugt hat, der sich hinter dem Schild umgedreht hat um mit Kennedy zu reden.
3) Müssten dir die Punkte 1&2 bekannt sein.

Lambach schrieb:Und noch einmal: die OTler verorten den Treffer bei 224, weil sich da Conallys Jacket zusammenschiebt:

Einer der OTler hat seine Meinung gerade revidiert. ;-)

Lambach schrieb:und hat sich dann durch den Treffer aufgerichtet?

Nicht durch den Treffer, nur nach dem Treffer

Balthasar70 schrieb:....die Halsaustrittswunde ist nach oben gefaked, kein Wunder kommt da keine gerade Flugbahn zustande.

Was meinst du denn damit? Du meinst, die Wunde im Autopsiebericht wurde im Foto auf der falschen Höhe eingezeichnet?

Nicht durch den Treffer, nur nach dem Treffer

Der Treffer erfolgt bei 224. Da sitzt Kennendy aufrecht und beginnt erst, sich bei 225/226 einzuducken und sich ab 255 nach vor zu beugen.
Er sitzt also bei 224 genauso aufrecht wie bei 161. Und es ist der Moment des Treffers, der zählt, oder?

Lambach schrieb:Er sitzt also bei 224 genauso aufrecht wie bei 161. Und es ist der Moment des Treffers, der zählt, oder?

So sieht das aus, nur will Groucho das nicht wahrhaben und argumentiert hilfesuchend damit, dass Kennedy seine Körperhaltung zwischen den Frames 210-215 womöglich drastisch verändert haben könnte.

Frame 210-225 entspricht in etwa dem Zeitraum von einer Sekunde. Junge, denk doch mal nach bevor du austeilst.

Hinter dem Schild tut sich an der Körperhaltung Kennedy´s rein gar nichts.

Dein Versuch die Grafik mit dem Croft-Foto zu diskreditieren ist somit komplett fehlgeschlagen. Das ist mal klar!

Groucho schrieb:1) Trotzdem weiß man nicht wie die Position hinter dem Schild war
2) Ist stark anzunehmen, dass er sich mehr oder weniger stark zu gebeugt hat, der sich hinter dem Schild umgedreht hat um mit Kennedy zu reden.
3) Müssten dir die Punkte 1&2 bekannt sein.

= Käse zum Quadrat

Viel spannender ist doch die Frage wie eine Alternativtheorie zur Singel Bullet ausehen soll.
Das hätte ich doch mal gerne erklärt hier.

@Lambach
@sunlay
@bredulino
@noway


Denn einfach nur sagen mir passt das nicht reicht nicht.
Und nebenbei ist das von Sunlaya hier reingestellt foto absoluter unsinn.

Alleine die positionen der wunden paßt hier nicht da brrauchen wir nichteinmal bei der Perspektive oder Zeitpunkt anfangen.

@Groucho

Wenn zwischen aufrecht sitzen und aufrecht sitzen nur eine halbe Sekunde Zeit vergeht (hinter dem Schild), dann wird sich das zwischen dem Schild wohl nicht stark verändert haben. Siehst Du das auch so?

@guyrush

guyrush schrieb:Viel spannender ist doch die Frage wie eine Alternativtheorie zur Singel Bullet ausehen soll.
Das hätte ich doch mal gerne erklärt hier.

Das mag vllt spannend sein, aber Sinn macht es erst über sowas zu diskutieren, wenn überhaupt die Möglichkeit erwiesen ist, dass die ursprüngliche Ausgangssituation das zulässt, falsch ist oder wir uns in ner Grauzone bewegen.

guyrush schrieb:Denn einfach nur sagen mir passt das nicht reicht nicht.
Und nebenbei ist das von Sunlaya hier reingestellt foto absoluter unsinn.

Alleine die positionen der wunden paßt hier nicht da brrauchen wir nichteinmal bei der Perspektive oder Zeitpunkt anfangen.

Da musst du präziser werden - mittlerweile sind so viele Bilder und Doppelbilder gepostet.

@noway
@sunlay
@Lambach
.....was stimmt denn an der verlinkten 3D Animation nicht?

guyrush schrieb:Denn einfach nur sagen mir passt das nicht reicht nicht.

viele hier haben mehr als nur "mir passt das nicht" gesagt. Es gibt auch in der Wissenschaft Falsifikation und im Rechtswesen "reasonable doubt"

@Balthasar70

Das ist ein schönes Filmchen – aber was soll uns das zeigen?
Was soll es belegen oder nicht belegen?

guyrush schrieb:Denn einfach nur sagen mir passt das nicht reicht nicht.

Doch, es reicht vollkommen, eine falsche Theorie ausschließen zu können, wenn man sein "passt mir nicht" auch begründen kann.

@noway
.....es belegt, dass die Verwundungen mit einer Kugel, vom Standpunkt Oswalds so möglich war wie offiziell angenommen.

Balthasar70 schrieb:.. es gibt aber ja eine gute 3D Simulation

immer wieder Simulationen von derselben Person- Dale Myers. Da werden JFK und Connally so zurecht gemacht, dass es passt


Mehr zu Myers

http://www.patspeer.com/rare-files/feinman-cbs-documents (Archiv-Version vom 14.05.2020)

und


http://www.ctka.net/dale.html

Ich finden dass das 3DModell ziemlich gut mit dem Zapruderfilm zusammenpasst.


@bredulino
....mit diesen hingerotzten, unkommentierten Textwüsten kann ich nichts anfangen, also verschone mich bitte damit

sunlay schrieb:Hinter dem Schild tut sich an der Körperhaltung Kennedy´s rein gar nichts.

Deine Behauptung

noway schrieb:Wenn zwischen aufrecht sitzen und aufrecht sitzen nur eine halbe Sekunde Zeit vergeht (hinter dem Schild), dann wird sich das zwischen dem Schild wohl nicht stark verändert haben. Siehst Du das auch so?

nein, so sehe ich das nicht.
Wir wissen, dass Connally sich zu Kennedy umgedreht hat.
Man darf (es muss nicht so sein), aber man darf davon ausgehen, dass Kennedy sich ein wenig zu Connally gebeugt hat (muss nicht viel gewesen sein) und in dem Moment erwischt es ihn und er ruckt hoch.
Ich sehe da keine zeitlichen Probleme.

bredulino schrieb:immer wieder Simulationen von derselben Person- Dale Myers. Da werden JFK und Connally so zurecht gemacht, dass es passt

Mach doch selbst so dass es passt.
Du/ihr schaffst das nämlich nicht mit alternativen Schützen oder was euch sonst noch so einfällt