Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin

Bereits verabreichte Corona-Impfungen sollten der promovierten Apothekerin zufolge mit diesem ergänzenden Produkt „besser und richtiger wirken, möglichst ohne Nebenwirkungen zu entfalten“. Sie räumte ein: „Aber das ist nicht wissenschaftlich belegt.“

Quelle: s.o.

„Nicht wissenschaftlich belegt“ ist ja wohl ein solcher Hohn und Spott. Dafür gibt es kaum Worte. :N:

Nemon schrieb:„Nicht wissenschaftlich belegt“ ist ja wohl ein solcher Hohn und Spott. Dafür gibt es kaum Worte. :N:

Es ist auch in sich selbst nochmal gelogen, denn das Angebot "zur Ausleitung" dient ja in den entsprechenden Gedankengebäuden (ihrer Ansicht nach) dazu die Impfung bzw. vermeintlich darin enthaltene Gifte, "Schwingungen" oder "Störinformationen" zu entfernen bzw. "unschädlich" zu machen. Nicht zur Wirkverstärkung.

@bgeoweh
Immerhin haben inzwischen einige Ärztekammern die HP aus der Weiterbildung gestrichen

https://www.aerztezeitung.de/Politik/Kammer-streicht-Homoeopathie-aus-Weiterbildungsordnung-410557.html (Archiv-Version vom 31.03.2021)

Nemon schrieb:„Nicht wissenschaftlich belegt“ ist ja wohl ein solcher Hohn und Spott. Dafür gibt es kaum Worte. :N:

Das ist doch für den knallbunten Sack :D

bgeoweh schrieb:Es ist auch in sich selbst nochmal gelogen, denn das Angebot "zur Ausleitung" dient ja in den entsprechenden Gedankengebäuden (ihrer Ansicht nach) dazu die Impfung bzw. vermeintlich darin enthaltene Gifte, "Schwingungen" oder "Störinformationen" zu entfernen bzw. "unschädlich" zu machen. Nicht zur Wirkverstärkung.

Tz 😏 da können die sich auch nicht rausreden, aus welchem Grund sollten die das sonst auf den Markt geschmissen haben? Just for fun? Immerhin ist Homöopathie ja sowas wie ein Glaubensbekenntnis.

skagerak schrieb:Immerhin ist Homöopathie ja sowas wie ein Glaubensbekenntnis.

Da wird mit der Angst vor einer negativen feinstofflichen Wirkung einer Impfung richtig Kasse gemacht.

Glauben ist nicht Wissen und ist daher bei so wichtigen Dingen wie Impfungen während einer Pandemie absolut irrelevant.

Dieser Ausleitungsschwachsinn ist übelster Scam und wird, wenn man an einen irren Schamanen gerät, zu übelsten Hokuspokus bequatscht, der u.U. lebensgefährlich sein kann, nur um deine imaginären Wesensglieder fit für den nächsten Inkarnationszykus zu machen.

Gerade, wenn Impfungen verpflichtend werden, hat dieser Scam ein irres Potenzial :(

Pacmys schrieb:Oder wann ist man denn zum letzten Mal beim Arzt gewesen und ohne Rezept herausgekommen?

Also bei mir ist das meistens so. Weil es meistens Vorsorgeuntersuchungen sind.
Dennoch ist ja nicht ungewöhnlich, wenn man krank ist, dass man dafür eine Medikation erhält.

Pacmys schrieb:Also ich denke der Schrei nach Medikamenten, natürlichen, pflanzlichen oder homöopathischen Mittel kommt ja nicht von ungefähr.

Das ist sicher richtig. einerseits helfen wirksame Mittel - andererseits ist es menschlich, dass man gerne etwas unternehmen möchte.

Pacmys schrieb:Wie viele Menschen nehmen Nahrungsergänzungsmittel obwohl sie es nicht brauchen?

Keine Frage, das ist nicht optimal. Es schadet mindestens dem Geldbeutel und birgt das Risiko, einer Fehlernährung.

Pacmys schrieb:Was ist denn heute noch langsam oder passiert mit Geduld?

Zeit ist teuer.
Früher war der Großteil der Arbeitskraft sehr billig. Aber die Leute wollen halt angemessen bezahlt werden und irgend jemand muss diese Zeit eben auch bezahlen.

Pacmys schrieb:Da macht man nichts anderes als die Anderen.

Der Unterschied ist - und das ist eine gewaltiger Unterschied - dass Homöopathie halt nicht wirkt. Das mit einer wirksamen Behandlungsmethode gleichzusetzen, verbietet sich schon im Ansatz.
Homöopathie ist bestenfalls ein Wellnessprodukt.

Wie man mit der Leichtgläubigkeit der Menschen Kohle machen kann.

Vorbedingungen:
Geldgeilheit und absolute Verantwortungslosigkeit.

Hier federführend der pensionierte Pharmazeut Wolfgang Weidinger und dessen Tochter Anette Rabeder, eine "Humanenergetikerin und Radionikerin", sowie jeder Arzt und Apotheker der diesem Humbug Vorschub leistet.


Original anzeigen (0,3 MB)

Ist der "Corona Impf Komplex" das, was er suggeriert - ein homöopathischer Ersatz für eine Impfung? Ich frage bei der Apotheke an - mit dem wörtlichen und konkreten Wunsch nach einem "Impfersatz-Mittel" für mich und meine Kinder. Spätestens hier wäre der Punkt, an dem ein Pharmazeut die Reißleine zieht, sich auf den Boden der von ihm erlernten Wissenschaft begibt und den naiven Kunden warnt: So etwas wie einen homöopathische Impfung gibt es nicht. Oliver Donath, der Apotheker, antwortet mir mit einem Verweis auf die Hersteller der "radionisch informierten" Globuli, das Unternehmen RA-Essenzen.
...
Ein wenig unterhalb des Fotos mit den Herren und Damen von der Forschungsabteilung bei RA-Essenzen lesen wir, dass die Globuli des Hauses "aufgrund der radionischen Herstellung frei von Wirkstoffrückständen sind." So ehrlich sind Homöopathen selten. Aber derlei schnippische Bemerkungen sind nur unserem Halbwissen geschuldet, denn wir lernen: In der Globuli-Manufaktur in Engerwitzdorf wird die Wirkung nicht durch Schütteln und Verdünnen herbeigeführt. Das Unternehmen spricht von "elektronischer Homöopathie". Man verfügt über "eine radionische Herstellungsapparatur" zur Fertigung der wunderbaren Mittel. In der "Apparatur" seien eine "Vielzahl von Einzelmitteln ab Werk eingespeichert, sie können über spezielle Zahlencodes jederzeit abgerufen werden."
...
Oder einigen wir uns darauf: Ein Ex-Apotheker, ein Apotheker und eine Energetikerin kokettieren zumindest damit, dass arglose, naive oder verunsicherte Kunden die wirkstoff- und wirkungslosen Spaßkügelchen mit der Bezeichnung "Corona Impf Komplex" falsch verstehen. Bringen wir die Sache auf den Punkt: Die RA-Essenzen haben mit Medizin so viel zu tun wie eine Hasenpfote im Hosensack.
Das Spiel mit homöopathischen, angeblichen Impfstoffen in der Apotheke ist nicht neu. Im Jänner bewarb die Metatron-Apotheke in Wien eine "Covid Pfizer/BionTech Impfstoffnosode", worüber sich Pfizer nicht sehr erquickt zeigte. Eine steirische Energetikern empfiehlt "homöopathische Alternativen" zu so gut wie allen Impfungen, von Masern über Zecken bis zu Covid-19.

Allzu große Sorgen vor einem Rüffel von Behörden oder der Apothekerkammer scheint die Anbieter derlei Humbugs in Österreich nicht zu quälen. In Deutschland weht ein anderer Wind. Der Schloss-Apotheke in Koblenz wurde die Abgabe von „Pfizer/BioNTech Covid-19-Vaccine in potenzierter Form bis D30" verboten, das irreführende Produkt wurde von der Apothekenaufsicht gesperrt. Die weinerliche Ausrede der Apothekerin, wonach die Globuli lediglich eine tatsächliche Impfung „besser und richtiger wirken“ lassen sollten, half da nicht viel. Die Urtinktur für die Impfglobuli will sich die Apothekerin aus dem Rest verbrauchter Impfdosen im Müll eines Altenheims besorgt haben.

Mehr unter https://www.derstandard.de/story/2000126310931/impfen-nach-zahlen-der-homoeopathische-corona-impf-komplex-liegt-in

Das sollte doch eigentlich strafbar sein, was die da machen.

@emanon
Ich würde "Corona Impf Komlex" in diesem Kontext einfach als psychologische Begrifflichkeit sehen. Da hat einer halt Komplexe.
Das beruhigt.

emanon schrieb:Die Urtinktur für die Impfglobuli will sich die Apothekerin aus dem Rest verbrauchter Impfdosen im Müll eines Altenheims besorgt haben.

Beachtlich.
Die Frage an die Experten (hust): Wirkt sich die Art der Gewinnung der Urtinktur nicht auf deren "Aura" aus? Ich hätte da Bedenken, bezüglich des Umstandes "Müll" und "sehr alte Menschen". Nicht dass versehentlich geriatrische Problematiken mit hineingeschüttelt werden.

off-peak schrieb:Das sollte doch eigentlich strafbar sein, was die da machen.

Das ist gar nicht so fernliegend. Z.B. das UWG (Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb) enthält Strafvorschriften.

Wurstsaten schrieb am 01.05.2021:Glauben ist nicht Wissen

Falsch, da man Glaube und Wissen nicht unterscheiden kann. Mit deinem "Wissen" verhält es sich so, wie mit sogenannter "wissenschaftlicher Tatsache": Gilt solange, bis sie irgendwann nicht mehr akzeptiert wird. Wissen kann sich in Glauben umwandeln und umgekehrt. Obwohl einige Tatsachen Jahrtausende schon kritiklos überdauern.

Im Fall der Homöopathie, glaube ich, ist es Placebo. Eine ernstzunehmende Konkurrenz für viele Medikamente.

WhityWhite schrieb:Gilt solange, bis sie irgendwann nicht mehr akzeptiert wird.

Kannst ja denn mal gerne die wissenschaftliche Tatsache ignorieren (nicht akzeptieren) dass die Erde um die Sonne kreist.

Den Fehler erkennst Du wohl, oder?

WhityWhite schrieb:Eine ernstzunehmende Konkurrenz für viele Medikamente.

Beispiel?

WhityWhite schrieb:Eine ernstzunehmende Konkurrenz für viele Medikamente.

:lolcry:
Halte ich jetzt auf Anhieb mal für ne krasse Fehlleistung. Der Placeboeffekt kann ja bei jeder Medikamentengabe zusätzlich auftreten.
Aber, ebenso wie @skagerak bin ich auf deine Beispiele schon ganz gespannt.

WhityWhite schrieb:da man Glaube und Wissen nicht unterscheiden kann.

Falsch. Man kann Glauben und Wissen unterscheiden. Dafür gibt es ja die erprobte wissenschaftliche Methodik.

off-peak schrieb:Dafür gibt es ja die erprobte wissenschaftliche Methodik.

Eine genauere Beschreibung wäre nett.

emanon schrieb:Der Placeboeffekt kann ja bei jeder Medikamentengabe zusätzlich auftreten.

Stehen etwa nicht viele Medikamente in der Kritik, weil Wirkung kaum oder nicht über Nebenwirkung hinausgeht, und unterm Strich nur nur noch Placebo bleibt?

@WhityWhite
Lenk doch nicht ab.

WhityWhite schrieb:Eine ernstzunehmende Konkurrenz für viele Medikamente.

Bring doch bitte einfach konkrete Beispiele für deine Behauptung.

WhityWhite schrieb:Eine genauere Beschreibung wäre nett.

So eiene Frage im Jahre 2021 ist recht eigenartig, vor Allem, weil es Google schon lange gibt, aber, bitte sehr:

Wikipedia: Kategorie:Wissenschaftliche Methode

Wikipedia: Randomisierte kontrollierte Studie

Vielen Beobachtungsstudien wird eine begrenzte Aussagekraft nachgesagt. Diese sind auch leichter zu manipulieren bei Finanzierung mit Interesse für ein bestimmtes Ergebnis. Zudem solche Studien schwer zu verstehen sind.
Eine nicht-randomisierte Interventions-Studie bringt ebenfalls Verzerrungen mit, steht da.

Ab wann ist etwas Bewiesen worden? Wann nicht genug bewiesen, um "Tatsache" zu werden? Ich hatte schon Studien, die hat man dann abgetan, vermutlich aber nur, weil das Ergebnis nicht passte. Aber wissen tu ich es nicht.
Soll ich mich da einfach blind verlassen, was gerade verbreitet wird, ohne dass ich es verstehe?

WhityWhite schrieb:Soll ich mich da einfach blind verlassen, was gerade verbreitet wird, ohne dass ich es verstehe?

Blind irgendwas glauben ist immer eine schlechte Idee
Wie wär's zum Einstieg zu versuchen die Pro- und Contra Argumente zu einem Thema zu verstehen?

@off-peak
Da ich das gerade wieder hab:
Da hält mir ein Youtuber eine Studie in seine Kamera und erklärt mir die Wahrheit.
Und was ist mir dem anderen Typ auf Youtube, der es anders sieht und mir stattdessen seine Studie erklärt, oder ein Gegenvideo zum Anderen macht?

Wer von den beiden hat den nun Wissen und wer Glauben?
Das kannst du beurteilen?