Erforschung der Cheops-Pyramide

Die Werte unterscheiden sich erst in der 4. Stelle hinter dem Komma.

perttivalkonen schrieb am 19.03.2018:[Auflage nach Löschung des ersten Beitrags dieses Inhalts: DIese Bilder hatte ich schon mal Ende 12 oder Anfang 13 hier eingestellt, damals problemlos. Quelle ist: diese Collagen habe ich selber angefertigt (noch ein paar Jahre früher, für ein anderes Forum), und ich habe nichts dagegen, daß ich sie hier reinstelle. Wer genau hinsieht, erkennt das Pyramidenbildchen sogar als Ausschnitt aus Google-Maps Satellitenanischt (gemeinfrei).

Die Abbildungen waren eindrucksvoll. Ich kann verstehen, dass man im Kosmos nach vergleichbaren sucht, die Suche nach den richtigen, irdischen Maßen, die ebenfalls zu einem Ergebnis führen, sind aber wesentlich wichtiger. Dann kann man aus Erkenntnis dieses Wissens neue Zusammenhänge erkunden.

Wenn du statt deiner zurechtgebogenen Zahlen die tatsächlich belegten verwenden würdest,
wäre dir längst selbst aufgefallen, dass da praktisch nichts passt.
Deine Ergebnisse ergeben sich mit keiner von Dorner ermittelten Kantenlänge (o. r.).
Umfang von Dreieck und Quadrat stimmen nicht überein und die Differenzen zu deinem!
"Spitzenabstand" sind nicht marginal, sondern frappierend .

Erfahren wir noch, aus welcher Quelle der von dir angegebene Abstand der Spitzen in Ost/West Richtung stammt, oder behältst du das lieber für dich?

Mykerinos schrieb:Die Abbildungen waren eindrucksvoll. Ich kann verstehen, dass man im Kosmos nach vergleichbaren sucht, die Suche nach den richtigen, irdischen Maßen, die ebenfalls zu einem Ergebnis führen, sind aber wesentlich wichtiger. Dann kann man aus Erkenntnis dieses Wissens neue Zusammenhänge erkunden.

Was auch immer Du damit sagen willst, es ist nicht die Erklärung, wie man auf die Länge der Königselle kommt über ein Sechstel von 22/7. Rück raus damit!

Das Basismaß steht im Verhältnis 215,299 / 143,376 = 1,50115082 . Was kann hier nicht stimmen? Basismaß weniger, Höhe eher mehr, Verhältnis ist fast 3/2. Hätte man mit den Königsellen 411 schon eine Differenz von fast 10 cm, bei der Höhe von 274 Königsellen sind es ca. 9 cm. Wurden Basis und Höhe im gleichen Verhältnis von 3/2 gebaut stimmen beide Werte nicht. Ich vermute die Maße wurden an der bestehenden Pyramide genommen, die aber nach 4500 Jahren, sicherlich nicht mehr der Planung entspricht.

Mykerinos schrieb:Erforschung der Cheops-Pyramide
heute um 20:54
Die Werte unterscheiden sich erst in der 4. Stelle hinter dem Komma.

@Mykerinos
Willst du mich auf den Arm nehmen? Dass das Verhältnis von Kantenlänge zur Höhe stimmt weiß ich selbst. Das liegt am korrekt verwendeten Böschungswinkel.

Was hier nicht stimmt ist das hier:

Die Chephren Pyramide hat eine Basislänge von 215 2/7 m. Daraus ergibt sich eine Höhe von 143 11/21 m. Die Seitenlänge beträgt 179 17/42 m.
215 2/7 m +179 17/42 m +179 17/42 m = 574 2/21 m. Umfang Dreiecksfläche
4 * 143 11/21 m = 574 2/21 m. Umfang Höhenquadrat

Also spar dir dein rumgeschwurbel, beantworte die Fragen die man dir stellt!

Berechne nach Pythagoras

@Mykerinos
Nö, haben die Ägypter auch nicht gemacht...

Ich warte auf Antworten. Wenn du die nicht geben willst oder geben kannst, ist der Unsinn hier für mich beendet.

US schrieb:Nö, haben die Ägypter auch nicht gemacht...

Ich warte auf Antworten. Wenn du die nicht geben willst oder geben kannst, ist der Unsinn hier für mich beendet.

Man muss ja nicht tun, was andere nicht getan haben. Das Ergebnis dieses Plans stellt eine Umwandlung dar. Die Umwandlung von Pi in den Umfang eines Kreises. Ist schon merkwürdig, dass man in diesem Plan nur geometrische Körper sieht mit einem unregelmäßigen Rechteck, Quadraten und Dreiecken, obwohl es nur um einen Kreis geht. Speziell das Verhältnis des Durchmessers zum Umfang. Jetzt stell dir vor, du wärst der Durchmesser und könntest dich umwandeln in den Umfang eines Kreises. Als Pharao könntest du sagen: " ja, ich habe erkannt und erstelle dir zum Beleg diese Pyramiden, damit du mich erkennst".

Sag mal, kannst Du endlich mal Dein

Mykerinos schrieb:Ich denke, dass die Königselle sicherlich im Gebrauch war, sie aber entlehnt wurde vom Wert 11/21 einen Sechstel des Wertes 22/7 und nicht umgekehrt.

herleiten?Wie kann ein Ellenmaß daheraus entstehen?

Bei Wikipedia wird der Wert für die Königselle mit 0,524 m angegeben, andere sprechen von einem Wert von 0,5236 m. Setzen wir voraus das 11/7 das entsprechende Verhältnis ist von Grundseite zur Höhe, erhalten wir ein Höhenmaß (Cheopspyramide) 146,72m. Der andere Wert
0,5236 m * 440 = 230,384 m / 11/7 = 146,608 m, berechnen wir nach 11/21
11/21 m * 440 = 230 10/21 m / 11/7 = 146 2/3 m. Berechnen wir nach Pi/6 ungefähr 0,5235987.......
Pi/6 m * 440 = 73 1/3Pi m / Pi/2 = 146 2/3 m.
Hätte man bei dem ersten Wert das gleiche Verhältnis genommen statt 11/7 nämlich 1,5708 wäre man auf das gleiche Höhenmaß gekommen.

Mykerinos schrieb:Setzen wir voraus das 11/7 das entsprechende Verhältnis ist von Grundseite zur Höhe, erhalten wir ein Höhenmaß (Cheopspyramide) 146,72m.

Erhalten wir? Woraus erhalten wir das? Aus der Basislänge der Cheopspyramide? Die muß ich schon mit 230,56m ansetzen, um aus dem Verhältnis Basis/Höhe 11/7 für die Höhe auf 146,72m zu kommen. Bei 230,33m komme ich über 11/7 auf eine Höhe von 146,57m.

Für die Ägypter aber ist das gar nicht das Verhältnis 11/7, sondern 22/28. Denn sie verglichen nicht Grundbreite zu Höhe, sondern Aufwegslbasisänge zu Höhe. Und die Basis des Aufwegs ist nur halb so lang wie eine Pyramidenbasiskante. Sie führt von der Mitte einer der Pyramidenseiten am Boden entlang zur Pyramidenmitte direkt unter die Pyramidenspitze. Just hier wird ja auch der Böschungswinkel gemessen, der mit 51,[irgendwas] Grad angegeben wird. Die alten Ägypter hingegen gaben den Böschungswinkel als das Verhältnis der Aufwegsbasislänge zur Aufwegshöhe an. Und zwar für jeweils eine erreichte Höhenelle. Das macht also 22 Fingerbreit Wegs am Boden zur Erlangung von 28 Fingerbreit Höhe, was ja eine Elle Höhe ist.

Die Chephrenpyramide hat dann eine Böschung, die mit 21 Fingerbreit Wegs auf 1 Elle Höhe realisiert wurde. Darum ist das Verhältnis zwischen Basiskantenlänge und Höhe hier ziemlich sauber 3/2, also das Doppelte von 21/28, was sich auf 3/4 kürzen läßt.

Das aber nur am Rande. Es geht ja um die Ermittlung der Elle.

Mykerinos schrieb:berechnen wir nach 11/21
11/21 m * 440 = 230 10/21 m / 11/7 = 146 2/3 m.

Also wenn ich 11/21 Yards mal 440 nehme, dann erhalte ich 210,75m zum Ergebnis, nicht 230 10/21m

Warum legst Du das Verhältnis 11/21 auf die Einheit Meter? Kannten die Ägypter den Meter? Ist ja nicht so, als hätte ich Dich das noch nie gefragt. Warum rechnest Du mit 11/21 Metern? Oder mit Pi-Sechstel-Metern.

Die altägyptische Königselle erhält ihre Länge nur dann aus 11/7 (oder Pi/6), wenn man dieses Verhältnis auf Meter anwendet. Also müssen die Ägypter den Meter gekannt haben. Und zwar nicht unter "ferner liefen", sondern als maßgebliches Längenmaß, von dem aus man neue Maße bilden kann.

perttivalkonen schrieb:Warum legst Du das Verhältnis 11/21 auf die Einheit Meter? Kannten die Ägypter den Meter? Ist ja nicht so, als hätte ich Dich das noch nie gefragt. Warum rechnest Du mit 11/21 Metern? Oder mit Pi-Sechstel-Metern.

Ok, rechnen wir mit den Maßen der Planer:
1/2 *440 = 220 / 11/7 = 140, da steht das Verhältnis schon im Maß. 220/140 = 11/7

Mykerinos schrieb:Ok, rechnen wir mit den Maßen der Planer:
1/2 *440 = 220 / 11/7 = 140, da steht das Verhältnis schon im Maß. 220/140 = 11/7

Wo verdammt nochmal kommt die Länge der Elle aus dem von Dir angesprochenen Verhältnis!

Und wo bittschön holst Du für diese Unsinnsrechnung die 140 her? Die Höhe beträgt 280 Ellen. Nur die Aufwegsbasislänge ist die Hälfte der Basislänge. Wir haben also 220 zu 280. Gekürzt 11/14. Aber das ist irrelevant, um die Länge der altägyptischen Königselle zu ermitteln.

Berechne nach Pythagoras :
Die Hälfte der Basisseite dividiert durch 11/14 ergibt die Höhe der Cheopspyramide.
Zudem fallen dir nicht Nähe der unterschiedlichen Werte der Elle auf? Was könnte deiner Meinung nach das richtige Maß sein ?

Mykerinos schrieb:Die Hälfte der Basisseite dividiert durch 11/14 ergibt die Höhe der Cheopspyramide.

Du stellst da nur die verschiedenen Sachen um. Damit holst Du aber nicht die Ellenlänge aus irgendnem Verhältnis raus. Wird das nochmal irgendwas, oder blödelst Du nur rum?

Das ist nicht die Antwort auf meine Frage, ich habe dir drei Werte für die Elle, als Möglichkeit genannt, sag mir welche du für die wahrscheinlichst bestimmen kannst oder nenne eine Alternative.

@Mykerinos
Für die Ägypter war die Königselle "Eine Elle" (24 Finger) "und eine Handbreite" (4 Finger). Und das schon vor Gizeh. Ganz ohne Pi und anderem unsinn.

Aber was wissen die Ägypter schon? :D

perttivalkonen schrieb:Erforschung der Cheops-Pyramide
gestern um 21:36
Mykerinos schrieb:
Ok, rechnen wir mit den Maßen der Planer:
1/2 *440 = 220 / 11/7 = 140, da steht das Verhältnis schon im Maß. 220/140 = 11/7
Wo verdammt nochmal kommt die Länge der Elle aus dem von Dir angesprochenen Verhältnis!

22/7 = 3
22/21 = 1
11/21 = 0,5
11/14 = 0,75 das sind die Maße der Planer

perttivalkonen schrieb:o verdammt nochmal kommt die Länge der Elle aus dem von Dir angesprochenen Verhältnis!

und das ist der allgemein gültige Maßstab für alle Längenmaße des Plateaus. einschließlich der Maße zwischen den Pyramiden.