Gefahren von AKW: Der Super-GAU

@bit

Die Umantelung der Brennstäbe besteht aus einer Zirkonium-Legierung.
Das Zirkonium darin verhält sich bei hoher Temperatur in Berührung mit Wasser
oder Wasserdampf wie ein Alkali- oder Eralkalimetall mit Wasser.
Es reagiert mit Wasser zum entsprechenden Metall-Oxid (hier: Zirkoniumoxid)
übrig bleibt gasförmiger Wasserstoff.

@bit

Sorry, habe das falsch gelesen !

Mein letzter Post gilt natürlich @Gatitoro bzw. allen, die es wissen möchten,
woher der Wasserstoff kommt, der zu den Knallgasexplosionen führte.

@moredread

"Nur eine Überlegung"

> Wenn der Druck im Reaktor über den zulässigen Betriebsdruck ansteigt und auch die Sicherheitsventile nicht mehr greifen, würde vermutlich als allererstes die Dichtung oben vom Sicherheitbehälterkopf nachgeben.

Dabei würde der Druck dann seitlich entweichen und je nach stärke (Explosionsdruck) oben den Kopf des Sicherheitsbehälters zerreissen.

Anschliessend könnte dann der Restdruck schlagartig den Oberteil des Gebäudes buchstäblich in die Luft jagen ^^

@Gamma7
Danke, auch Wikipedia war mir mittlerweile hilfreich.
Ich bin nun etwas klüger ;-) und weiss, daß auch Strahlung Wasser in seine atomaren Teile spalten kann.
Dabei denke ich mir, dass die Ingeneure mit Zirkonium schon das beste Material benutzen um die Pellets zu ummanteln, auch wenn es bei einem kritischen Reaktor kräftigst BUMM macht.

@Gatitoro
In Block 2 ist die Kühlung am 14.03.2011 um 13:25 Uhr ausgefallen. Zeitweise wurde eine Kühlung mit Meerwasser wieder hergestellt. Zeitweise waren die Brennelemente nicht mit Wasser bedeckt. Der Druck im Sicherheitsbehälter stieg am 14.03.2011 gegen 20 Uhr auf ca. 4,15 bar (etwa Auslegungsdruck). Um 20:37 Uhr wurde mit der Druckentlastung des Sicherheitsbehälters begonnen. Laut TEPCO wurde eine Öffnung in das Reaktorgebäude geschaffen, um eine Explosion des Wasserstoffs im Reaktorgebäude zu vermeiden.
http://www.grs.de/informationen-zur-lage-den-japanischen-kernkraftwerken-fukushima-onagawa-und-tokai (Archiv-Version vom 20.03.2011)

Hilft das etwas weiter?

@Gatitoro

Ja, stimmt. Auch radioaktive Strahlung kann Wasser in H und O spalten.
Aber bei dieser Art der Spaltung wird weit weniger Wasser gespalten,
als wenn erhitztes Zirkonium mit Wasser reagiert. Bei Zirkonium ist die
Reaktivität mit Wasser zudem temperaturabhängig. Je höher die Temperatur,
desto heftiger die Reaktion, umso größere Mengen an Wasserstoff pro Zeiteinheit
werden freigesetzt.

Hier sind die Brennelemente gelagert. Oder sollte man lieber "vor der Explosion gelagert" sagen?

Mal wieder was witziges zum Them schwitz <--> Ger :

http://bazonline.ch/mobile/schweiz/standard/Radioaktive-Wolke-auf-dem-Weg-in-die-Schweiz/s/21859995/index.html?fromNonMobile=1

<--> hingegen werden in Teilen Deutschlands die Zahlenwerte nicht mehr veröffentlicht, um Laieninterpretation zu verhindern

Lol

@Andreasss

Andreasss schrieb:Z Island hab Ich auch gesehen,
als alter Panikmacher dann aber nicht erwähnt. Kannst was zur Höhe derer sagen ?

Panik machen, das tun schon andere für uns.
Noch gering!

Aber hier Tokio aktuell:
http://future-box.de/blog/wp-content/uploads/2011/03/AW1-300x93.gif

Bild Livecam Fukushima:
http://future-box.de/blog/wp-content/uploads/2011/03/fuk-2011-03-22-1-300x225.jpg
http://future-box.de/blog/?p=2879

MfG

@bit
Danke für die Info --- dabei geht es um die sichtbare Außenwand des Gebäudes.
Mich interessiert der Druck im Reaktorkern (also noch innerhalb des Contaiments) der geschätzte 150mm Wandstärke hat. Dort sind die höchste Strahlung und der höchste Druck. Um die Brennstäbe zu kühlen muss dort Wasser hinein und vorher der hochradioaktive Wasserdampf/Wasserstoff raus.
Meines Wissens existiert noch keine pumpe auf der Welt, die gegen die derzeit dort bestehenden Drücke ankommen würde.

710 Erdbeben über 4,0 ? Respektabel :-D Super blog

@Gamma7
Ist dir bekannt welch maximalen Druck man mit Wasserdampf erzielen kann ?

@Andreasss
Keine ahnung ob´s ein "super" blog ist, oder ob die 710 stimmen. Sind ziemlich viele erdbeben dort ordentlich aufgeführt, die hab ich aber nicht durchgezählt.

Auf jeden fall findet man in diesem blog mal ne conection zu NHK TV inkl. übersetzung ins englische.
http://future-box.de/blog/?page_id=2304 (Archiv-Version vom 24.03.2011)
Ich find den blog prima. ;-I

MfG

felixmerk schrieb:"Nur eine Überlegung"

> Wenn der Druck im Reaktor über den zulässigen Betriebsdruck ansteigt und auch die Sicherheitsventile nicht mehr greifen, würde vermutlich als allererstes die Dichtung oben vom Sicherheitbehälterkopf nachgeben.

Dabei würde der Druck dann seitlich entweichen und je nach stärke (Explosionsdruck) oben den Kopf des Sicherheitsbehälters zerreissen.

Anschliessend könnte dann der Restdruck schlagartig den Oberteil des Gebäudes buchstäblich in die Luft jagen ^^

Auch nur eine Überlegung,
wenn der Druck im Reaktor über den zulässigen Betriebsdruck ansteigt ist das Ding eine Fehlkonstruktion. Der Kessel muß schon so stark gebaut sein das er immer noch dicht hält, auch wenn alle Kühlflüßigkeit verdampft ist. Selbst wenn die Brennelemente anfangen zu brennen und schmelzen muß der Kessel dicht bleiben. Der Siedepunkt von Uran, etwa 4000°C, wird wohl nicht erreicht werden, weil vorher der Stahl des Kessels und der Beton schmilzt.
Was du beschreibst ist eine Keselexplosion. Die sollte man aber bei den japanischen Reaktoren berücksichtigt haben.
Wikipedia: Kesselexplosion#Kesselexplosion durch zu hohen Dampfdruck

@Z.
ich seh noch nix
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

@bit

magst ja Recht haben ich bin ja auch kein Kernreaktoexperte oder so > mich wundert nur dass die Wasserstoffexplosion vom Reaktorblock 1 so völlig anders verlaufen ist.

Man sagt doch auch dass Wasserstoff zu Wasser verbrennt wie ist dann aber diese schwarze Rauchwolke die bei der Explosion, nach Links entwichen ist, zu erklären ? ^^

Ich habe letzte Woche so gedacht hoffentlich machen jetzt in dieser Region soviele Menschen wie irgend möglich genau das richtige ....

@Andreasss

Andreasss schrieb:hingegen werden in Teilen Deutschlands die Zahlenwerte nicht mehr veröffentlicht, um Laieninterpretation zu verhindern.

In dem blog findet ihr auch sowas:
http://future-box.de/blog/?p=2842 (Archiv-Version vom 24.03.2011)
Wärmebildaufnahmen von Fukushima!

Plus alle Stunde aktuelle nachrichten, weitgehend unzensiert!
Es sollte eben einen harten kern geben der nicht so schnell weg schmilZt. ;-I

Herzliche grüsse

@Gatitoro
Vom Erbauer der Reaktoren hatte ich gestern Morgen schon diese PDF hier abgeladen.
http://www.nrc.gov/reading-rm/basic-ref/teachers/03.pdf (Archiv-Version vom 22.03.2011)

So ein Mark I Containment läuft auch in Spanien.
Wikipedia: Kernkraftwerk_Santa_Mar%C3%ADa_de_Garo%C3%B1a

Mehr hab ich nicht...

Halt, in der Schweiz soll auch so ein Schrott rumstehen.
http://www.xn--mhleberg-ver-fahren-59b.ch/index.php?seite=akw

Ich weiß leider nich ob es schon gepostet wurde?

Update 22.03.2011 um 18:00 Uhr

+++ Geologen warnen vor erneutem starken Erdbeben in Tokio +++ Letztes Beben am 11. März hat Erdoberfläche verändert +++ Struktur der tektonischen Teller und Schuld-Linien um Tokio macht es möglich, so Experten +++

Wenn das wahr ist, dann können wir uns warm anziehen.

Z: science ist zwar übertrieben aber die Nachrichten kritisch aufgenommen finde ich zur AKW Katastrophe Top und vor allem neutral

Interessant ist, dass irgendein Ami Wissenschaftler das so vorhergesagt hat, der schon mal nen Riesen atreffer hatte bzgl Erdbeben...Das war vor 5 tagen, jetzt auf einmal sind 100erte Experten vom neuen Beben überzeugt