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Vermisstenfall Madeleine McCann

17.223 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Portugal, 2007 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:05
Zitat von TaminsTamins schrieb:Ich weiß aber noch sehr genau, dass es zwei Abschnitte / Passagen auf der Website des BKA gab, die getrennt voneinander auf die jeweilige Handynummer für sich eingingen. Die nun abrufbare neue Version zeigt jetzt nur noch einen Absatz / Passage in denen beide Handynummern angeführt werden und in der eben die entscheidende Aussage wer von welchem Handy aus angerufen wurde nicht mehr zu entnehmen ist.
Dann scheinst du dich falsch zu erinnern. Im blauen Kasten steht doch zuletzt aktualisiert:
03. Juni 2020.

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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:32
Neuer Artikel in der "Sun". Hier hat CB geäussert, dass er Kinder in seinem Campingvan verschwinden lassen kann. Die Aussagen wurden gegenüber dem Vater von Nicole F getätigt. :
THE Madeleine McCann suspect reportedly showed off a huge new campervan and bragged "I can transport children in this" just months before the tot vanished.

Christian B, is said to have made the sickening comment to a man who lived about 40 miles away from where the three-year-old disappeared in Praia da Luz in May, 2007.

The Mail on Sunday reports the 43-year-old convicted sex offender is claimed to have then chillingly added: "Nobody can find them, nobody can catch you."

The man - named only as Dieter F - said he was visiting his daughter Nicole in the Portuguese village of Foral in early 2007 when the German suspect turned up in a large cream-coloured Winnebago.
https://www.thesun.co.uk/news/11859611/madeleine-mccann-suspect-boasted-i-can-transport-children-and-nobody-can-find-them-as-he-showed-off-campervan/

Unter den Fotos ist nun auch der creme/braune Winnebago Campinbus zu sehen.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:35
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:Unter den Fotos ist nun auch der creme/braune Winnebago Campinbus zu sehen.
"similiar to the one above" - die haben einfach nur Winnebago geoogelt und das Bild gefunden...


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:35
Es kann also genauso sein, dass C. B. an diesem besagten Abend mit einem Freund verabredet war um in Praia de Luz ein Bier zu trinken, dieser ihn dann aber absagen musste, weil ihm etwas dazwischen gekommen ist und die beiden haben dann einfach am Telefon gemütlich geplaudert. Wenn dieses Telefonat wirklich das einzige ist, was die Ermittler gegen ihn auf der Hand haben, ist das tatsächlich sehr dürftig. Der USB Stick mit den Kinderpornos drauf wurde zwar auf seinem Grundstück gefunden, aber ob er wirklich ihm gehört, kann man auch nicht sicher sagen.

Meiner Meinung nach haben die noch viel mehr Indizien, welche gesammelt einen großen Verdacht ergeben, wahrscheinlich will man alles stich- und nagelfest haben, bevor man ihn verhört.


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14.06.2020 um 15:36
Zitat von 1899Ost1899Ost schrieb:"similiar to the one above" - die haben einfach nur Winnebago geoogelt und das Bild gefunden...
Naja, aber wenn der Winnebago laut Zeugen so ausgesehen hat und nicht umlackiert wurde, dann muss er so ausgesehen haben, weil der nunmal so aus dem Werk kommt.


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14.06.2020 um 15:36
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:Neuer Artikel in der "Sun". Hier hat CB geäussert, dass er Kinder in seinem Campingvan verschwinden lassen kann. Die Aussagen wurden gegenüber dem Vater von Nicole F getätigt. :
Also soll es sich um den Vater der Exfreundin von Nicole F. handeln gegenüber dem er diese Äußerung getätigt haben soll? Das ist ja interessant. Von dem hört man jetzt zum ersten Mal. Der tauchte bislang in der deutschen Presse noch überhaupt nicht auf.


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14.06.2020 um 15:46
Zitat von MaryPoppinsMaryPoppins schrieb:"I can transport children in this"
Diese Aussage übersetze ich eher mit "Ich kann, damit, Kinder transportieren.

Das ist schon ein Unterschied zu" verschwinden lassen", oder?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:48
Zitat von Rose0305Rose0305 schrieb:Diese Aussage übersetze ich eher mit "Ich kann, damit (Bus), Kinder transportieren.

Das ist schön ein Unterschied zu" verschwinden lassen", oder?
Und was bedeutet DAS übersetzt?
"Nobody can find them, nobody can catch you."
Vielleicht liest du dir den Artikel vollständig durch?!

Oder willst du mir jetzt weissmachen, er wollte nur Kinderbus-Chauffeur werden?


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:48
Zitat von VanDusenVanDusen schrieb:Ich finde, dass man sich mit der Hypothese, bei dem Anrufer habe es sich wahrscheinlich um einen im Ocean Club tätigen Tippgeber gehandelt, angesichts der Faktenlage auf ein ziemlich schmales Brett begibt.

Das schmale Brett mit dem Einbruchsvorhaben kann man ja vielleicht noch durch eine entsprechende Zeugenaussage unterfüttern, aber wie baut man die Brücke zur Entführung von Maddie ohne tatsächliche Belege? Ohne identifizierende Spuren von CB in der Wohnung (am geöffneten Fenster waren nur die Fingerabdrücke von Kate McCann), ohne belastendes Foto- oder Filmmaterial mit dem Kind, ohne Leiche oder Spuren des Opfers im Wohnbereich des TV?

Es geht ja um den konkreten Entführungsfall Maddie Mccann, der nachgewiesen werden muss, dafür reichen unspezifische Absichtserklärungen leider nicht aus.

Auf der anderen Seite stehen dann auch noch die Spuren, die nicht für eine Entführung sprechen, die auch immer noch in der Welt sind und die jeder Verteidiger bestens nutzen kann für ein in dubio pro CB: Die Hunde, die im Apartment und beim Mietwagen der McCanns anschlugen, die daraufhin entdeckten Blutspuren und Maddies DNA darin. Eine Anklage hätte es schwer, denn diese Spuren müssten vom Gericht noch einmal eingehend überprüft und plausibel anders erklärt werden, darauf würde die Verteidigung von CB pochen.

CB müsste daher direkt und konkret mit dem Kind in Verbindung gebracht werden über eine tatbezogene Spur, ansonsten erscheint das Unterfangen einer Anklage ziemlich aussichtslos.

Ich denke, wenn es diese unmissverständliche Spur gäbe (z. B. Filmmaterial mit Maddie), wäre das bereits erwähnt worden.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:54
Zitat von Seps13Seps13 schrieb:Ohne identifizierende Spuren von CB in der Wohnung (am geöffneten Fenster waren nur die Fingerabdrücke von Kate McCann),
Die nicht vorhandenen Spuren von Christian B. im Appartement der McCanns sind für mich das größte Argument gegen eine Beteiligung von CB am Verschwinden von Madeleine.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass CB es geschafft haben soll, in das Appartement einzudringen und Maddie zu entführen ohne eine einzige Spur zu hinterlassen.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 15:58
Grundsätzlich stellt sich in diesem Fall die Frage, ob der Täter Madeleine entführte um seinen eigenen pädophilen Neigungen nachzugehen oder ob er plante ein Geschäft mit einer Dritten Person zu machen, sei es durch "Verkauf" des Kindes oder durch von ihm selbst angefertigtes Filmmaterial. Und es stellt sich die Frage, ob es sich um eine Zufallstat handelte . bei der es zunächst um den Diebstahl von Wertgegenständen ging oder ob es eine Auftragsentführung mit längerer Vorbereitung , Mittätern und zahlenden Auftraggebern war.

Und ich denke, dass die ermittelnde Polizei in Deutschland sich genau diese Fragen auch stellt und das Öffentlichmachen der Informationen hinsichtlich C.B. dazu dienen sollte , hier an neue Informationen zu gelangen.

Das von Zeugen beschriebene Verhalten C.Bs. in dem Ort Foral lässt meiner Ansicht nach eher daran denken, dass er sich nach der Tat vor irgendjemand fürchtete, warum sonst hätte er bewaffnet herumlaufen und damit die Aufmerksamkeit der Anwohner auf sich ziehen sollten.
Als Schutz gegen die ermittelnde portugiesische Polizei hätte die mitgeführte Waffe wohl kaum etwas genutzt.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 16:02
Zitat von Seps13Seps13 schrieb:Die Hunde, die im Apartment und beim Mietwagen der McCanns anschlugen, die daraufhin entdeckten Blutspuren und Maddies DNA darin
Selbst die Hundeführer haben gesagt, dass man diese Art der Spuren erst ernst nehmen kann, wenn es physische Beweise gibt es.

Es wurde KEINE DNA gefunden die eindeutig Madeleine zuzuweisen ist.

Ganz im Gegenteil. Das Blut in der Wohnung wurde zu 100% ausgeschlossen und das Gemisch im Wagen bestand aus mehreren DNA Profilen.

Es gibt keine physischen Beweise von Madeleine. Wird in der Doku alles aufgeklärt.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 16:02
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Die nicht vorhandenen Spuren von Christian B. im Appartement der McCanns sind für mich das größte Argument gegen eine Beteiligung von CB am Verschwinden von Madeleine.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass CB es geschafft haben soll, in das Appartement einzudringen und Maddie zu entführen ohne eine einzige Spur zu hinterlassen.
Die portugiesische Spurensicherung ist 2007 sehr schlampig bei der Untersuchung des Tatortes umgegangen. Es hieß u.a. auch das dadurch mögliche Spuren verwischt wurden sein könnten usw. Sofern der Täter Handschuhe getragen hat, wovon ich ausgehe, ist es sowieso unschwer möglich Material zu sichern was auf Brückner als Täter schließen lässt. Und da er u.a. ein Berufsverbrecher ist, kann man sehr stark davon ausgehen das er alles dafür getan haben wird um Spuren zu hinterlassen welche Rückschlüsse auf seine Person hätten geben können.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 16:10
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Die portugiesische Spurensicherung ist 2007 sehr schlampig bei der Untersuchung des Tatortes umgegangen.
Wenn natürlich bei der Spurensicherung am Tatort viele Spuren vernichtet wurden, ist es schwierig damit den Täter zu überführen.
Was mich erstaunt hat, dass Christian B. im Fall der Vergewaltigung der Amerikanerin noch Jahre später aufgrund eines am Asservat gefundenen Körperhaares von ihm überführt werden konnte.
Die portugiesische Polizei scheint also nicht grundsätzlich die Tatortspuren schlecht auszuwerten.


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14.06.2020 um 16:18
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Was mich erstaunt hat, dass Christian B. im Fall der Vergewaltigung der Amerikanerin noch Jahre später aufgrund eines am Asservat gefundenen Körperhaares von ihm überführt werden konnte.
Die portugiesische Polizei scheint also nicht grundsätzlich die Tatortspuren schlecht auszuwerten.
Ein Täter hinterlässt ja immer irgendwelche Spuren, laut Aussage, von Kriminologen an einem Tatort. Inwieweit man diese Spuren allerdings einer verdächtigen Person zuordnen kann steht dann wiederum auf einen ganz anderen Blatt.

In dem Fall bei der Vergewaltigung der Amerikanerin konnte man B. u.a. wegen dem Haar im Bett überführen.

Bei Haaren ist das allerdings auch immer so eine Sache. Nicht immer ergibt ein gefundenes Haar auch brauchbares DNA Material her was die Zuordnung auf einen möglichen Täter schließen lässt.


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14.06.2020 um 16:43
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Die nicht vorhandenen Spuren von Christian B. im Appartement der McCanns sind für mich das größte Argument gegen eine Beteiligung von CB am Verschwinden von Madeleine.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass CB es geschafft haben soll, in das Appartement einzudringen und Maddie zu entführen ohne eine einzige Spur zu hinterlassen.
Ich komme noch einmal auf die 6. DNA-Spur zu sprechen, die im Zimmer der McCanns im Mai 2007 gesichert worden ist und sich keinem Mitglied der Familie zuordnen ließ. Über diese Spur hat man nie wieder etwas gehört. Möglich, dass sich die DNA-Spur geklärt hat, weil man sie einem Beschäftigten des Ocean Park zuordnen konnte, der einen erklärbaren Grund hatte, das Apartment an diesem Tag zu betreten und die Person völlig unbescholten war.

In diesem Fall müsste man nun aufhorchen, wenn man davon ausgeht, dass C.B. einen Tipp von einem Angestellten der Anlage bekommen haben soll. Ich weiß, das baut auf gewissen Spekulationen auf. Ich finde es aber bemerkenswert, dass man über diese DNA-Spur nie wieder etwas gehört hat. Eigentlich lässt dies darauf schließen, dass man sie zuordnen konnte und die Beteiligung dieser Person ausschließen kann. Das würde wiederum für eine/n Angestellte/n der Anlage sprechen.

Es wäre natürlich zu schön, wenn sich die DNA-Spur ganz einfach C.B. zuordnen ließe. Aber anders als Kreuzbergerin bin ich schon der Ansicht, dass C.B. das hätte ausführen können, ohne DNA-Spuren oder Fingerabdrücke zu hinterlassen.

Es hätte ja nahegelegen, dass die portugiesische Polizei die DNA von Angestellten, die das Apartment hätten betreten können, überprüft hat, um DNA zuzuordnen (gerade auch um Spuren auszusortieren, die ansonsten ein "totes Gleis" wären). Keine Ahnung, ob sie die Angestellten dazu zwingen durften und falls ja, ob man diese Ergebnisse samt personenbezogenen Daten auch noch heute aufbewahren darf. Ich hoffe, man geht dem noch einmal nach. Aber keine Ahnung, ob die deutschen Behörden überhaupt Zugriff auf diesen Teil der Ermittlungen hat und wie der diesbezügliche Austausch mit den Kollegen in Portugal läuft. Ein Abgleich der DNA-Spur mit der DNA von C.B. sollte ja noch immer möglich sein.


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 16:54
@RedRalph
Zitat von RedRalphRedRalph schrieb:In diesem Fall müsste man nun aufhorchen, wenn man davon ausgeht, dass C.B. einen Tipp von einem Angestellten der Anlage bekommen haben soll. Ich weiß, das baut auf gewissen Spekulationen auf. Ich finde es aber bemerkenswert, dass man über diese DNA-Spur nie wieder etwas gehört hat. Eigentlich lässt dies darauf schließen, dass man sie zuordnen konnte und die Beteiligung dieser Person ausschließen kann. Das würde wiederum für eine/n Angestellte/n der Anlage sprechen.
Ich bin mir nicht sicher, wie klinisch rein die Appartements gereinigt werden können, so dass auch absolut nichts von früheren Bewohnern des Zimmers übrig bleibt. Ein Haar kann sich in so vielen Ecken, Löchern, Spalten usw. verstecken. Vielleicht konnte es einem/einer Angestellten zugeordnet werden, oder einem der Gäste zuvor


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Vermisstenfall Madeleine McCann

14.06.2020 um 16:54
Weiß man eigentlich , welche Stelle der Mitarbeiter des OceanClub hatte ( ich wüsste nich fas ich dies irgendwo gelesen hab).
Überlege gerade, wenn er zb in der Kinderanimation oder Kinderbetreuung zuständig war ( bzw engeren Kontakt nach dort hatte), das er die Info das Maddi allein ist ( vielleicht hat maddy es erzählt) auch von dort haben könnte.


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14.06.2020 um 16:59
Zitat von der_wichtder_wicht schrieb:Ich bin mir nicht sicher, wie klinisch rein die Appartements gereinigt werden können, so dass auch absolut nichts von früheren Bewohnern des Zimmers übrig bleibt. Ein Haar kann sich in so vielen Ecken, Löchern, Spalten usw. verstecken. Vielleicht konnte es einem/einer Angestellten zugeordnet werden, oder einem der Gäste zuvor
Das ist die Frage. Ganz anders sieht es dagegen bei Blutspuren aus, die man nur ganz schwer klinisch beseitigen kann und selbst nach Jahren an einem möglichen Tatort noch finden kann.


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