9-Jährige verschwindet auf Hochzeit und wird ermordet

Pipi.Strumpf schrieb:PS: Ich weiß nicht, ob ich das sagen darf, aber ich hatte irgendwie tief in meinem Innern immer das leise Gefühl, dass Nordahl nur ein Übermittler war, irgendjemand der im Auftrag gehandelt hat, das Kind übergeben wollte und dabei ist was schiefgegangen.

Das war eine der ersten Vermutungen hier im thread.
Man fragt sich: Warum nimmt er plötzlich ein kleines Mädchen mit?

Hat darum so lange geschwiegen?

@Pipi.Strumpf

Aus der Not heraus...ich war/bin auch immer froh wenn jemand,der französisch spricht,die neuesten Nachrichten übersetzt.
Zum Glück gibt es Google Übersetzung...

Wie schon@frauZimt meint...dass der Tatverdächtige plötzlich ein kleines Mädchen entführt,wurde schon oft diskutiert.Ich war auch jemand,der dachte, Maelys wäre im Auftrag entführt worden und ggf.an einen Dritten übergeben worden.
Inzwischen bin ich davon nicht mehr überzeugt.
N.L hat am Abend vor dem Verschwinden von Maelys( also Samstagabend) wie auch am nächsten Morgen(,dem Sonntagmorgen) kinderpornographische Seiten im Internet aufgerufen.
Zufall?

http://www.linternaute.com/actualite/societe/1397255-maelys

Der Staatsanwalt der Republik Grenoble hat am Donnerstag,den 15.März,eine wichtige Klarstellung,über die in den letzten Stunden gemachten Enthüllungen gemacht:
Keine DNA Spur der kleinen Maelys wurde im Zuhause des N.L gefunden.
Er wollte das BFMTV wissen lassen.
Die Dauphine Libere gibt außerdem an,dass von den Ermittlern kein Sofa beschlagnahmt worden ist.
Es scheint,dass widersprüchliche Informationen darüber aufgetaucht sind,was die Gendarmen in der Wohnung von N.L entdeckt haben,der vor dem Maelys Fall bei seinen Eltern gelebt hat.

Trotz der formellen Leugnung des Staatsanwalts der Republik Grenoble,dass keine DNA Spuren gefunden wurden,sagt France2 dass " Quellen das Gegenteil behaupten...".......

Es heißt abzuwarten.

Die Mutter von N.L sagt dass N.L nicht mit Maelys im Haus war.Er hätte an ihrem Zimmer vorbeigehen müssen und das hätte sie gehört.

flora61 schrieb:Wie schon@frauZimt meint...dass der Tatverdächtige plötzlich ein kleines Mädchen entführt,wurde schon oft diskutiert.Ich war auch jemand,der dachte, Maelys wäre im Auftrag entführt worden und ggf.an einen Dritten übergeben worden.
Inzwischen bin ich davon nicht mehr überzeugt.
N.L hat am Abend vor dem Verschwinden von Maelys( also Samstagabend) wie auch am nächsten Morgen(,dem Sonntagmorgen) kinderpornographische Seiten im Internet aufgerufen.
Zufall?

Das wusste ich nicht. Ich lese hier aber auch nur sporadisch.

flora61 schrieb:Die Mutter von N.L sagt dass N.L nicht mit Maelys im Haus war.Er hätte an ihrem Zimmer vorbeigehen müssen und das hätte sie gehört.

Das erinnert mich an den Täter Silvio, der ein Opfer ins Haus gebracht hat. Die Eltern haben es nicht gehört.
Aber die Baulichkeiten können natürlich völlig anders sein.
Eine Frage ist auch, ob im Haus ein Fernseher lief- und wie laut der war.

@frauZimt

Die Mutter behauptet,sie wäre zwischen 2.15-2.30Uhr schlafen gegangen.
Gegen 2.45 Uhr wurde Maelys vermisst.
2.47 Uhr wird das Auto von N.L zum erstenmal gefilmt,wahrscheinlich mit Maelys als Beifahrer.
3.24 Uhr wird er wieder gefilmt,diesmal ohne Beifahrer.

Wenn die Mutter tatsächlich zur angegebenen Zeit schlafen gegangen sein soll,kann sie im ersten Schlaf gewesen sein und evtl. nicht mitbekommen haben dass der Tatverdächtige Zuhause war.

Dann müsste der TV aber gerade den Schlaf der Mutter abgepasst haben.
Die Schlafenszeit kann man doch nicht 100% wissen, ein Restrisiko bleibt immer, selbst wenn die Mutter bspw. am Telefon angekündigt hat schlafen zu gehen oder sonst auch spätestens gegen 2.30 Uhr schlafen geht.
Ist auch ziemlich riskant, sofern das Mädchen noch bei Bewusstsein war und auch hätte schreien können.

@Busaya
@flora61

In dem Video, das hier von Wendekreis am 17.09.2017 gepostet wurde, zeigt die Mutter das Zimmer ihres Sohnes, Nordhal. Sie geht eine Holztreppe hoch. Unten, so denke ich, ist ein Wohnraum. Wenn ihr Schlafzimmer auch im oberen Stockwerk ist, so könnte Nordhal das Mädchen mit ins Wohnzimmer im Erdgeschoss genommen haben, ohne dass sie etwas bemerkt hat.

flora61 schrieb:Wenn die Mutter tatsächlich zur angegebenen Zeit schlafen gegangen sein soll,kann sie im ersten Schlaf gewesen sein und evtl. nicht mitbekommen haben dass der Tatverdächtige Zuhause war.

Stimmt.
Das war ja alles sehr früh morgens.

Busaya schrieb:Dann müsste der TV aber gerade den Schlaf der Mutter abgepasst haben.
Die Schlafenszeit kann man doch nicht 100% wissen, ein Restrisiko bleibt immer, selbst wenn die Mutter bspw. am Telefon angekündigt hat schlafen zu gehen oder sonst auch spätestens gegen 2.30 Uhr schlafen geht.

Ich lese in vielen posts, dass Dinge für unwahrscheinlich gehalten werden, weil das Risiko besteht erwischt zu werden.
Kriminelle gehen Risiken ein. Wer die Sicherheit braucht, wird nicht kriminell.
Außerdem kennt man seine Eltern. Er wird gewusst haben, wie die Gewohnheiten zu Hause sind.
Und wenn er mit der Mutter gesprochen hat, konnte er an ihrer Stimme hören, wie müde sie ist.

Busaya schrieb:Ist auch ziemlich riskant, sofern das Mädchen noch bei Bewusstsein war und auch hätte schreien können.

Er könnte das Mädchen mit Chloroform (z.b.) betäubt haben.

Seit heute Morgen wird der Tatverdächtige Nordahl Lelandais erneut vernommen.
Diesmal hat er sich entschieden nicht passiv zu sein sondern die Fragen der/ des zuständigen Ermittlungsrichter zu beantworten.
Gegen 10 Uhr fing das Verhör statt,kurz vor 14 Uhr gab es eine Pause,danach ging es weiter.
Für heute wird allerdings nicht mehr mit einer Pressekonferenz gerechnet.


http://www.linternaute.com/actualite/societe/1397255-maelys

@flora61
Danke für die Info.Bin sehr gespannt,was da rauskommt.Bitte halte uns auf dem Laufenden.
Dieser Fall geht mir sehr an die Nieren,weil der Täter so vieles zerstört hat.

Am Mo, 19.3.2018 wurde N.L von drei Richtern zum Fall Maelys vernommen. Es scheint sich der Verdacht einer Sexualstraftat zu erhärten, auch wenn offiziell nichts über die Vernehmung verlautbart wurde (auch weil mit Maelys Eltern Rücksprache gehalten wird bzw. diese die Informationen verständlicherweise zuvor erhalten).

Interessant, weil zwischen der Zeilen einiges hervorgesehen werden kann, insbesondere diese Passage aus linternaute.com:

"In einem Bericht über die Anhörung von Nordahl Lelandais am Montag zitierte AFP eine Quelle, die dem Fall nahe steht, dass Richter und Ermittler nun überwältigende Elemente gegen Nordahl Lelandais haben. "Es wird sehr schwer für ihn sein, die Totschlag-These zu verteidigen", analysiert diese Quelle, auch wenn der Angeklagte noch eine "Anpassungsfähigkeit" an die neuen Elemente zeigt, die seit seinem letzten Treffen mit den Richtern entstanden sind. Es ist daher möglich, dass die Ermittler bereits Beweise dafür vorlegen, dass die von Nordahl Lelandais gemeldete Version des Sachverhalts nicht der Realität entspricht."

So wie ich das sehe, sind die Ermittler - was immer NL ihnen am Montag erzählt hat - nicht überzeugt, dass dies der Wahrheit entspricht und scheinen eindeutige Beweise zu haben, die dieser "neue" Variante (die wir - wie gesagt - noch nicht kennen) entgegen stehen.

http://www.linternaute.com/actualite/societe/1397255-maelys-nordahl-lelandais-a-parle-ce-qu-on-sait-ce-qu-on-ignore-encore/

Die französischen Kollegen machen es spannend. Keine Wunder, dass die besten (Kriminal)Filme aus Frankreich kommen. :-)

@seneca22

Danke für deine ausführliche Übersetzung.
Ich bin davon überzeugt dass die Ermittler gravierende Indizien haben, um dem Angeklagten alles andere als die " Unfalltheorie" zu beweisen.
Dass erstmal Stillschweigen stattfindet finde ich gut.
Bloß keine Fehler machen.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/nordahl-lelandais-avoue-le-meurtre-du-caporal-noyer-29-03-2018-7636659.php#xtor=AD-1481423552

Nordahl Lelandais a avoué le meurtre du caporal Arthur Noyer

Er hat den Mord an Arthur Noyer gestanden, entschuldigt, aber mehr traue ich mir nicht zu zu übersetzen.

Das sind echt heftige News.

Die Serienmörder Theorie scheint immer wahrscheinlicher. Alleine anhand all der ungeklärten Morde in der Gegend.

Ich bin echt geschockt.

@seli
Vielen Dank für die Info

@seli
danke für die neue Nachricht.
ich bin schockiert.
aber immerhin kann nun so einiges aufgeklärt werden, wer weiß was er noch auf dem KErbholz hat.
Außerdem ist ihm damit eine lebenslängliche Freiheitsstrafe gewiss , anschließende Sicherheitsverwahrung evt möglich- bester SChutz der Bevölkerung vor weiteren tödlichen Übergriffen seinerseits.

Nach dem nunmehr zweiten Geständnis überprüfen die Ermittler weitere Fälle, und zwar, wie ganz am Schluß (in dem von @seli zitierten Artikel) steht: mehr als ein Dutzend.

seli schrieb:http://www.leparisien.fr/faits-divers/nordahl-lelandais-avoue-le-meurtre-du-caporal-noyer-29-03-2018-7636659.php#xtor=AD...
Nordahl Lelandais a avoué le meurtre du caporal Arthur Noyer

"Nordahl Lelandais est comme un boxeur. Quand il est dans les cordes, ses défenses cèdent. Ce jeudi, celui qui a mis six mois à avouer le meurtre de la petite Maëlys a reconnu son rôle dans la mort du caporal Arthur Noyer, ce jeune militaire de 24 ans disparu le 12 avril 2017 à la sortie d’une boîte de nuit de Chambéry (Savoie). C’est le deuxième meurtre qu’il avoue.

Nordahl Lelandais a été extrait jeudi matin de l’unité hospitalière spécialement aménagée (UHSA) de l’hôpital du Vinatier près de Lyon (Rhône) où il est détenu depuis plus d’un mois et ses aveux dans l’affaire Maëlys. Entendu par les juges en charge du dossier de la disparition du caporal Arthur Noyer, Lelandais a été emmené dans l’après-midi sur une route dans le secteur du col de la Marocaz en Savoie, précisément là où les ossements du jeune militaire avaient été retrouvés début septembre"

Lelandais ist gleich eines Boxers, wenn er in den Seilen hängt, dann gibt sein Verteidigungs Wille nach.
Diesen Donnerstag, hat jener welche 6 Monate brauchte um den Mord an der kleinen Maëlys zuzugeben, auch seine Rolle am Tod des jungen Kaporals Arthur Noyer zugegeben. Dieser junge 24 jährige Soldat welcher am 12. April 2017 nach Verlassen eines Nachtklubs in Chambéry spurlos verschwand. Dies ist jetzt der 2. Mord welcher Lelandais zugibt.

N.L. wurde am Do morgen aus der speziell eingerichteten Klinik Einheit (UHSA) des Spitals von Vinatier bei Lyon (Rhône Dept.) herausgeholt, wo er seit einem Monat festgehalten wird, nach seinem Geständnis den Tod Maëlys verursacht zu haben.
Er wurde gestern von den 3 Instruktions Richtern verhört, jene welche verantwortlich sind für den Fall des Verschwindens vom Kaporal Noyer, und Lelandais wurde am Nachmittag zu einer Stelle gebracht im Sektor des Marocaz Passes im Savoyen Dept., genau dort wo im September die Knochenreste des jungen Soldaten aufgefunden wurden."

Der Artikel sagt auch noch dass jetzt die weiteren Vermisstenfällen rigoros weiter untersucht werden.
Lelandais hat zugegeben den Tod von Noyer verursacht zu haben ohne aber weitere Details dazu zu geben (wie im Falle Maëlys, Scheibchen Technik)
LG

J.Hypolite schrieb:Der Artikel sagt auch noch dass jetzt die weiteren Vermisstenfällen rigoros weiter untersucht werden.
Lelandais hat zugegeben den Tod von Noyer verursacht zu haben ohne aber weitere Details dazu zu geben (wie im Falle Maëlys, Scheibchen Technik)

Ich hoffe, daß sie sehr gut auf den aufpassen, ihm würde ich es zutrauen, daß er Suizid begeht um weiteren Enthüllungen zu entgehen. So schlimm es klingt, aber hätte er die kleine Maelys nicht entführt und getötet, wäre man ihm vlt. nie auf die Spur gekommen.

Ja, ich denke auch so wie seli. Ein Suizid ist jetzt wesentlich wahrscheinlicher.
Ohne vorab an die Unfalltheorie geglaubt zu haben, wird diese seit der Enthüllung des Mordes an Noyer nun unrealistischer. Ich glaube auch, dass der TV eventuell noch den ein oder anderen Mord auf seinem Gewissen hat, denn ich empfand sein Vorgehen im Fall Maelys als relativ professionell, die Reinigung des Autos, das Wegwerfen der Kleidung... Das ist ja manchmal ein Indiz dafür, dass jemand mit diesen Verbrechen in der Vergangenheit einige Erfahrungen gesammelt hat.

Danke @seli für die neuen Informationen und auch danke @J.Hypolite für die Übersetzung. Ich hoffe, die anderen Fälle können alle aufgeklärt werden, das wird wahrscheinlich lange dauern, so mühsam wie aus dem Täter die Infos herauszubekommen sind. Jetzt könnte er ja eigentlich alles gestehen, zurück ins freie Leben kommt der hoffentlich eh nie wieder!

seli schrieb:Ich hoffe, daß sie sehr gut auf den aufpassen, ihm würde ich es zutrauen, daß er Suizid begeht um weiteren Enthüllungen zu entgehen. So schlimm es klingt, aber hätte er die kleine Maelys nicht entführt und getötet, wäre man ihm vlt. nie auf die Spur gekommen.

Ich lese hier nur sporadisch mit.
Ein halbes Jahr hat er geschwiegen. Erst dann hat er zugegeben, für den Tod des kleinen Mädchens verantwortlich zu sein.
Ich finde sehr ungewöhnlich, dass jemand so lange schweigt.
Er beharrt immer noch darauf dass es ein Unfall war?
Ist der TV eigentlich schon psychiatrisch untersucht worden?