Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

AxelF schrieb:Jetzt mal nur hypothetisch und unrealistisch:
was, wenn irgendwer C.M. eine Art Bilderbombe über Whatsapp geschickt hat? Und das wurde aufgrund der Einstellungen direkt abgespeichert.
C.M. sagt seiner Bekannten, dass er von einer unbekannten Nummer mit zig Bildern bombadiert wurde, die ganz fies sind...
Bekannte schreibt ihm dann: Was für fiese Bilder? Schick mal Beispiel...

Wenn das so gewesen wäre, hätten das er und seine Anwälte längst klarstellen können. Das ist ja das Seltsame, dass so gar nichts zur Klärung/Verteidigung vorgebracht wird. Mit so was müsste man doch nicht bis zu einer Gerichtsverhandlung warten.

@Tritonus
Nun, das ist doch so wild, dass das keiner glaubt...oder er hat dooferweise den unbekannten Chat schon gelöscht, aber die Bilder blieben gespeichert.

Grundsätzlich würde ich als Beschuldigter keine Aussagen machen...man weiss einfacv nicht, wer es wie auslegen wird. In der BILD steht dann: M.E. erfindet ominösen Unbekannten...

@AxelF

Wenn man "Bilderbomben" mit Kinderpornografischem Material zugeschickt bekommt, sollte man damit tunlichst und unverzüglich zur Polizei gehen. Es dürfte doch wohl jedem klar sein, dass es Probleme geben wird, wenn man solches weiter versendet.
Alternativ könnte man sich vielleicht an einen Anwalt wenden, wenn man das Gefühl hat, es soll einem was untergejubelt werden. Ebenfalls unverzüglich.
Ich glaube auch nicht dass er die Dateien ungefragt zugeschickt bekommen hat.
Ich glaube nicht, dass er aus der Nummer raus kommt. So wie es zu lesen ist, hat die Pomizei das Handy der Zeugin, die Chats liegen also vor.
Zu behaupten jemand anderes hätte das Telefon benutzt, unbemerkt und über einen längeren Zeitraum, ist mehr als unglaubwürdig. Ansonsten fällt mir nichts ein, was er zu seiner Entladtung anführen könnte.
Ich hoffe, dass er nicht durch irgendwelche juristischen Taschenspielertricks straffrei davon kommt. ( Vorausgesetzt, er ist tatsächlich schuldig. )

@fischersfritzi
ich glaube auch nicht, dass es so gewesen ist, wollte nur aufzeigen, dass es evtl. Verläufe gibt, die aufgrund von doofem Verhalten des Beschuldigten begünstigt werden.

Es bleibt mir aber rätselhaft, wie C.M. auf die Idee gebracht werden konnte, dass die Bekannte Freude an solchen Bildern haben könnte. Ist ja eher abwegig bei Frauen denn bei Männern.

AxelF schrieb:Es bleibt mir aber rätselhaft, wie C.M. auf die Idee gebracht werden konnte, dass die Bekannte Freude an solchen Bildern haben könnte. Ist ja eher abwegig bei Frauen denn bei Männern.

Es hieß ja von Anfang an, sie habe zum Schein Interesse an sowas gezeigt. Ob er das initiiert hat oder sie, bleibt bisher offen - wenn er aber auch anderen Frauen Bilder dieser Art gesendet haben soll, befürchte ich, es ging von ihm aus. Dass sich die drei Frauen verabredet könnten, um ihn zu sowas zu treiben, schließe ich für mich aus. Darauf hätte er sich ja nun nicht im Geringensten einlassen müssen und dürfen - da hätte ein Anwalt und der Rechtsweg Sinn gemacht, um sowas zu unterbinden.

Und leider ist das gar nicht so abwegig...

Wie er glauben konnte, dass das versenden an gleich 3 Frauen ohne Konsequenzen bleiben wird, ist mir auch schleierhaft. Es ist ja jedes Mal ein unkalkulierbares Risiko.
Mag aber damit zu tun haben, dass er in einer Bubbel lebt, in der es an Realitätsbezug fehlt und er sich für unangreifbar hält. Allem.Anschein nach ist er ja nicht der einzige Fußballer, der glaubt, sich ungestraft alles erlauben zu können.

@fischersfritzi
bin jetzt nicht so im Thema - gibt es wirklich viele pädophile Frauen?
Oder zumindest viele Frauen die sich für jugendliche Buben interessieren?

Das mit dem Leben in einer Blase kann möglich sein, aber da denke ich eher an die sonst „üblichen“ Realitätsverweigerungen (mit 100 durch die Stadt, ausufernde Parties etc.)
Epstein war eher auf Teenie Mädel aus, das könnte ich mir bei C.M. auch vorstellen. Und dann gäbe es natürlich auch Situationen, wo man sich das verschicken an Frauen vorstellen kann (C.M. wünscht sich besonders jugendliche Looks von seinen Freundinnen etc.)

@AxelF

Eine pädophile Veranlagung scheint(!) bei Frauen seltener vorzukommen - Täterinnen können sie aber durchaus trotzdem sein. Vielleicht interessieren Dich diese Zahlen:

Insgesamt bezifferte die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS) 2019 beim sexuellen Kindesmissbrauch den Anteil weiblicher Tatverdächtiger auf 627 Personen. Das entspricht 6,1 Prozent der 10.259 mutmaßlichen Täter. “Freilich sind das nur sogenannte Hellfelddaten”, sagt Kinzig. “Wie das im Dunkelfeld aussieht, ist unklar.” Tozdan geht von einer massiven Unterschätzung der Dunkelziffer auch für Täterinnen aus. (...)

Die Untersuchung von Hunger zu den bereits Verurteilten etwa ergab, dass 35 Prozent der Frauen allein handelten - weil sie bei dem Kind beziehungsweise dem Minderjährigen Nähe und Wärme suchten oder etwa von einer Liebesbeziehung zwischen sich und dem Opfer ausgingen. "Dass Frauen Kinder nur missbrauchen, wenn sie von einem Mann dazu gezwungen werden, kann also definitiv nicht angenommen werden", sagt auch Tozdan.

https://www.rnd.de/wissen/frauen-die-kinder-missbrauchen-mitmachen-zuschauen-wegschauen-QQCSOYMNVAXYZGNWMJXWRAK7AI.html

Vielleicht war es tatsächlich so, wie @fischersfritzi schreibt: In seiner "Bubble" isoliert hat er gedacht, er findet da Gleichgesinnte.

AxelF schrieb:bin jetzt nicht so im Thema - gibt es wirklich viele pädophile Frauen?
Oder zumindest viele Frauen die sich für jugendliche Buben interessieren?

Das weiß ich nicht, ob es viele sind. Ich habe das auch nicht andeuten wollen. Wie gesagt, mich überrascht auch sein hochriskantes Verhalten. Aber was wir wissen, ist, dass es Frauen gibt, die Missbrauch bzw sexuelle Gewalt, auch organisierte sexuelle Gewalt ermöglichen. Es sei an den Misbrauchsfall in der Kleingartenanlage erinnert, in dem die Mutter des Haupttäters wissentlich ihre Laube zur Verfügung stellte. Eine Erzieherin übrigens. Das hat mich damals wirklich fassungslos gemacht. Da du Epstein erwähnst, Gislaine Maxwell war auch eine Frau, die aktiv sexuelle Gewalt gegen Minderjährige ermöglicht haben soll.

fischersfritzi schrieb:Aber was wir wissen, ist, dass es Frauen gibt, die Missbrauch bzw sexuelle Gewalt, auch organisierte sexuelle Gewalt ermöglichen

Oder der Fall um den Sänger der LostProphets, wo weibliche Fans ihre eigenen Kinder für den Missbrauch angeboten haben. Ein Säugling unter einem Jahr wurde missbraucht.

Kann man sich gar nicht vorstellen und will man auch nicht.

Kreuzbergerin schrieb:Kannst du bitte verlinken, wann die anderen beiden Frauen die Whatsapps bekommen haben?

Die BILD schreibt dazu:

Im Zeitraum vom 9. Juli bis zum 1. September 2019 soll Metzelder über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderpornographischem Inhalt gesendet haben.

Quelle: https://www.bild.de/regional/duesseldorf/duesseldorf-aktuell/duesseldorf-anklage-gegen-ex-fussball-profi-christoph-metzelder-75498116.bild.html

Also schon in einem kürzeren Zeitraum.
Die Zeugin Petra M. ging am 13.08.2019 zur Polizei. Im September 2019 gab es eine Durchsuchung bei Metzelder. Das war dann wahrscheinlich der Anlass, keine weiteren Bilder zu senden.

Da in dem Artikel die Frauen nicht nach der Menge der gesendeten Bilder sortiert sind, nehme ich an, dass sie nach dem Zeitpunkt, an dem das erste Bild geschickt wurde, sortiert sind. Also an die erste Frau ab dem 9. Juli insgesamt 10 Bilder, an die zweite Frau etwas später insgesamt 16 Bilder und an die dritte Frau noch später 1 Bild. Da bei Petra M. immer von Bildern und nicht Bild die Rede ist, würde ich vermuten, dass sie die erste oder zweite Frau ist. Das ist aber reine Spekulation.


@AxelF
Metzelder ist nicht die naive Person von nebenan. Er hat jahrelange Erfahrung mit der Presse und der Öffentlichkeit. Dass er nicht sofort zum Anwalt gegangen wäre, nachdem er solche Bilder bei sich findet, finde ich arg konstruiert.

Jaine schrieb:Die BILD schreibt dazu:
Im Zeitraum vom 9. Juli bis zum 1. September 2019 soll Metzelder über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderpornographischem Inhalt gesendet haben.
Quelle: https://www.bild.de/regional/duesseldorf/duesseldorf-aktuell/duesseldorf-anklage-gegen-ex-fussball-profi-christoph-metzelder-75498116.bild.html

Also schon in einem kürzeren Zeitraum.
Die Zeugin Petra M. ging am 13.08.2019 zur Polizei. Im September 2019 gab es eine Durchsuchung bei Metzelder. Das war dann wahrscheinlich der Anlass, keine weiteren Bilder zu senden.

Da in dem Artikel die Frauen nicht nach der Menge der gesendeten Bilder sortiert sind, nehme ich an, dass sie nach dem Zeitpunkt, an dem das erste Bild geschickt wurde, sortiert sind. Also an die erste Frau ab dem 9. Juli insgesamt 10 Bilder, an die zweite Frau etwas später insgesamt 16 Bilder und an die dritte Frau noch später 1 Bild. Da bei Petra M. immer von Bildern und nicht Bild die Rede ist, würde ich vermuten, dass sie die erste oder zweite Frau ist.

„Petra M.“ erhielt fünf Missbrauchsbilder

zwischen dem 10. und 12. August 2019

, das würde dafür sprechen, dass sie die zweite der drei Frauen ist, auf die sich die Anklage bezieht.

Focus

Kreuzbergerin schrieb:„Petra M.“ erhielt fünf Missbrauchsbilder

Danke, diese Information habe ich selbst nicht gefunden.
Das widerspricht sich mit den Angaben der BILD. Möglicherweise hat sie also noch weitere Bilder bekommen, nachdem sie bei der Polizei war?
Oder eine der Zeitungen hat schlicht etwas Falsches berichtet.

Jaine schrieb:AxelF
Metzelder ist nicht die naive Person von nebenan. Er hat jahrelange Erfahrung mit der Presse und der Öffentlichkeit. Dass er nicht sofort zum Anwalt gegangen wäre, nachdem er solche Bilder bei sich findet, finde ich arg konstruiert.

Gerade weil er doch so ein Profi im Umgang mit Presse und Öffentlichkeit war verstehe ich einfach nicht seine Strategie jetzt alles zu leugnen und zu behauptet die Tatvorwürfe nicht begangen zu haben. Warum, wenn am Ende sich alles bewahrheitet? Ist er so größenwahnsinnig immer noch zu glauben, dass er aus der Sache so rauskommt?

curiosa schrieb:Gerade weil er doch so ein Profi im Umgang mit Presse und Öffentlichkeit war verstehe ich einfach nicht seine Strategie jetzt alles zu leugnen und zu behauptet die Tatvorwürfe nicht begangen zu haben. Warum, wenn am Ende sich alles bewahrheitet? Ist er so größenwahnsinnig immer noch zu glauben, dass er aus der Sache so rauskommt?

Ich nehme an, dass er hofft, möglichst viel aus der Presse heraushalten zu können. Das hat ja in der Vergangenheit auch ganz gut geklappt. Wenn er gestehen würde, wäre das die Story schlechthin.
Vielleicht denkt er wirklich, dass die Öffentlichkeit es in ein paar Jahren wieder vergisst?

Strafrechtlich droht ihm für die Vorwürfe eine Freiheitsstrafe von drei Monaten bis fünf Jahren. Das ist verglichen mit dem ruinierten öffentlichen Bild von ihm glaub ich nachrangig. Und für ein Geständnis dürfte er ja eh nur eine geringe Verringerung der Strafe erwarten.

MissLingen schrieb am 14.09.2019:Nach Bunte-Informationen (Donnerstagsausgabe) sind auf den Fotos keine Personen aus dem Umfeld Metzelders abgebildet. Die 15 Aufnahmen sollen zwischen dem 10. und 13. August verschickt worden sein.
https://www.google.de/amp/s/www.tz.de/sport/fussball/christoph-metzelder-ermittlungen-wegen-15-fotos-was-sieht-man-darauf-zr-12972025.amp.html

@Jaine
In diesem älteren Beitrag wird der Zeitraum vom 10. bis 13.08.19 genannt. Die Vernehmung der Zeugin war am 13.08.19 in den Abendstunden. Vielleicht hat die Zeugin im Laufe des Tages noch Bilddateien von Metzelder zugesendet bekommen.

Jaine schrieb:Strafrechtlich droht ihm für die Vorwürfe eine Freiheitsstrafe von drei Monaten bis fünf Jahren. Das ist verglichen mit dem ruinierten öffentlichen Bild von ihm glaub ich nachrangig. Und für ein Geständnis dürfte er ja eh nur eine geringe Verringerung der Strafe erwarten.

Mich schockiert die Tatsache, dass ein ehm. Musterprofi mit einem Abiturnotendurchschnitt von 1.8 so emotional dumm gewesen sein muss und sich dessen Tragweite überhaupt nicht bewußt war, als er Bilder mit pornografischen Inhalt verschickte, dass das strafrechtliche Konsequenzen haben wird. Mit so einer Aktion sein ganzes " Saubermannimage" mit einem Schlag zu zerstören, da muss ein Mensch schon entweder völlig verpeilt sein oder irgendwelche chemischen Substanzen eingeworfen haben. Anders kann man sich so viel Dummheit nicht erklären. Inbesondere, wenn man jeden Tag in den Medien von Missbrauch an Kindern und dem Besitz eines solchen widerwärtigen Materials lesen muss. Das Thema ist allgegenwärtig und das sollte auch ein Metzelder wissen. Wenn ich solche Neigungen verspüre, begebe ich mich, wie viele Pädophile in Behandlung und lasse mir helfen. Das kriegt dann auch niemand in der Öffentlichkeit mit, da Psychologen an der Schweigepflicht gebunden sind. Ohne Worte.

@Coldcases
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe engagierte er sich ja sogar gegen sexualisierte Gewalt an Kindern. Das macht esso besonders widerwärtig. Für mich persönlich ist die Tatsache, dass er ein Exprofispieler ist dabei eher nachrangig.

Mich wundert es tatsächlich auch, dass die Ermittler offenbar nur drei Personen gefunden haben, denen er die Bilder geschickt hat. Er wird diese Neigung ja sicher nicht urplötzlich entwickelt und die Fotos in einem Vorgang heruntergeladen haben. Aber dann schickt er plötzlich innerhalb von 8 Wochen gleich an drei Personen Bilder weiter? Und vorher war nichts?

Möglicherweise hat er auch eine psychische Erkrankung, die dieses Verhalten ausgelöst hat. 🤔

fischersfritzi schrieb:Wenn ich es richtig in Erinnerung habe engagierte er sich ja sogar gegen sexualisierte Gewalt an Kindern. Das macht esso besonders widerwärtig. Für mich persönlich ist die Tatsache, dass er ein Exprofispieler ist dabei eher nachrangig.

Du sagst es, dass ist total schizophren. Allerdings bei Menschen die beruflich mit Kindern zusammenarbeiten, wie Erzieher, Pädagogen leider auch keine Seltenheit, wie wir wissen. Oftmals sind es ja gerade diese Leute...

Das ist natürlich zweitrangig, aber jemand der so im Fokus der Öffentlichkeit stand, sollte es "eigentlich" besser wissen und die Tragweite für sich selbst am besten einschätzen können.

Jaine schrieb:Möglicherweise hat er auch eine psychische Erkrankung, die dieses Verhalten ausgelöst hat. 🤔

Das mag sein, aber das ist keinerlei Rechtfertigung für ein solches Verhalten. Es entschuldigt überhaupt nichts.