Prozess wegen Kindesentführung gegen Christina Block u. a.

Zaunkönigin schrieb:Kurios finde ich auch, dass die Bild offenbar bei Omas und Opas Fahrt nach Dänemark dabei war. Die Blocks haben wirklich nichts ausgelassen.

Macht man wohl so, bei intimsten Familiensachen.

@Tussinelda

Ich stimme dir gern zu.
Gerade diese Art von Krebs soll sehr schmerzhaft sein. Warum sollen Kinder ein entweder das schmerzverzerrte Gesicht der Oma sehen, oder miterleben wenn sie durch Morphin evt. verwirrt ist.

Und schon wieder ein direkter Verlust? Was kann ein Kind aushalten? Auch das konnte eher der Vater beurteilen, zumindest besser als wir hier oder auch die Mutter, sie kannte die Verfassung der Kinder doch auch nicht.

Vielleicht war es wirklich besser, den Kindern die Erinnerung an eine "fitte" Oma zu belassen.

Photographer73 schrieb:Ich bin dann aber jetzt auch raus aus der ständigen Eskalationsschleife hier....
Kann ich voll verstehen. Wird immer nerviger hier.

So sehe und halte ich es auch. Zum Glück steht ja hier jedem/jeder alles frei: diskutieren, akzeptieren, tolerieren - oder einfach ignorieren…

Mir ging gestern noch etwas anderes durch den Kopf, als es um den komplett abgebrochenen Kontakt zwischen Christina Block und Klara, Greta und Theo ging.

Theo mag ja evtl. noch zu jung gewesen sein, aber die beiden Mädchen hatten doch höchstwahrscheinlich Smartphones. Ob es tatsächlich nach dem Wochenende, an dem die beiden beim Vater bleiben wollten, gar keine nachrichten oder Anrufe gegeben hat?

WhatsApp, Facetime, iMesssage, Instgram- oder facebook-Messenger... Kids sind doch in so vielen Platformen unterwegs - und dennoch hat Frau Block nicht mit ihnen getextet oder telefoniert? Das ist doch völlig unüblich, egal, wie sehr man sich vielleicht die Tage vorher gestritten hatte.

Und keines der Kinder hatte das Bedürfnis ihr eine kurze Nachricht zu schreiben?

Was sagt denn das über ihr Verhältnis aus?
Oder ist darüber nur nichts berichtet?

@FrokenLisbeth

Das denke ich auch schon die ganze Zeit. Ob sie überhaupt einen Versuch unternommen hat, nachdem die mail kam? Andererseits würde es für mich passen wenn sie es nicht getan hat. Die Kinder haben sich aus ihrer Sicht falsch verhalten, dann waren die dran sich zu entschuldigen und um "Wiedereingliederung" zu bitten.

Ich glaub, ich wäre am nächsten Morgen hin und hätte gesagt, bitte lasst uns darüber reden, was euch bedrückt. Jeder weitere Tag zuwarten verfestigt die Situation mMn. Aber hätte, hätte...

Es war wie es war.

Warum ist es wieder so schwierig, unterschiedliche Meinungen gelten zu lassen?

"Mitschuld" gibt es als objektiven Rechtsbegriff. Es bedarf dafür der Kausalität, der conditio sine qua non. Und da ist klar: Das Verhalten von Herrn Hensel ist aber nicht ursächlich für die Krebserkrankung von Frau Block sen. Zudem bedürfte es Vorsatz oder Fahrlässigkeit, ohne die es keine Schuld bzw. keine Mitschuld geben kann.

Und ganz klar: Herr Hensel hatte keine Mitschuld.

Und dann gibt es "Schuld" oder "Mitschuld" (wie auch "Glück" oder "Pech") als umgangssprachlichen und sehr subjektiven Begriff. Damit ist ein vermuteter oder behaupteter Zusammenhang gemeint. Zwischen der familienrechtlichen Auseinandersetzung, dem erfolglosen Besuch der Großeltern in Dänemark und dem sehr schnellen Tod von Frau Block sen. Den äußert Frau Block. Sie gibt Herrn Hensel diese Mitschuld, die sich rechtlicher oder naturwissenschaftlicher Nachprüfung entzieht. Vermutlich meint Frau Block, das seelische Leiden ihrer Mutter ob des Verlustes ihrer Enkel habe den tödlichen Krebs ausbrechen lassen. Und schuld sei Herr Hensel.

Eine solch subjektive Sicht auf Ereignisse ist sehr häufig und kein Alleinstellungsmerkmal für die Boshaftigkeit von Frau Block. Und diese Sicht wird dadurch gestützt, dass sich seelisch belastende Umstände oder schwere Schicksalsschläge auf somatische Erkrankungen gerade von älteren oder geschwächten Personen negativ auswirken.

Und das sollte man einfach akzeptieren: Was immer man von der Familie Block hält: Das, was da seit 2021 passiert ist, das war für die ein extrem belastendes Ereignis, das hat denen keine Ruhe gelassen, sie gequält und nachts nicht schlafen lassen. Das ist reales Leid und das sollte mal als emphatischer Mensch akzeptieren, anstatt Kübel voll Häme darüber auszugießen - und den Großeltern "Mitschuld" daran zu geben, dass sie ihre Enkel nicht mehr regelmäßig sehen konnten.

FrokenLisbeth schrieb:Was sagt denn das über ihr Verhältnis aus?
Oder ist darüber nur nichts berichtet?

Darüber können wir wohl nur spekulieren - wenn es auch recht aussagekräftige Indizien gibt (Stichwort Opa Eugen bestimmt die Einrichtung des Kinderzimmers…)

Aber in dem Kontext nochmal zur Ältesten. Berichtete J. nicht (in Bunte oder Gala?), dass der Alte sie anrief, nachdem sie von Sylt aus zum Vater ist? Mit dem Zitat „Du bist keine Block mehr - du bist jetzt eine Hensel!“

Origines schrieb:Und das sollte man einfach akzeptieren: Was immer man von der Familie Block hält: Das, was da seit 2021 passiert ist, das war für die ein extrem belastendes Ereignis, das hat denen keine Ruhe gelassen, sie gequält und nachts nicht schlafen lassen.

Und dagegen sind die Nachstellerei, das Auftauchen bei der Schule, die zahlreichen Entführungsversuche, die Briefe an die Nachbarn, die Kinderpornos im Garten, der angekündigte Schlüsselroman des Lebensgefährten, der Bart des Lebensgefährten im Gebüsch, die Anzeige wegen Pädophilie mit der Bild im Schlepptau, die Alarmknöpfe um den Hals, die ständigen Umzüge, die lauten verleumderischen Interviews in Bild und Spiegel ein feuchter Furz gegen dieses unermessliche Leid der Blocks, dass dadruch verusacht wurde, dass drei Kinder nicht mehr bei der Mutter sein wollten. *Ironie off

Es geht hier selten darum "eine Meinung, die anders ist als die meine" zuzulassen oder zu akzeptieren, sondern es geht darum, dass sich in manchen Meinungen zeigt, dass man anscheinend jegliches Maß verloren hat, wenn man das Verhalten der jeweiligen Elternteile auch nur ansatzweise versucht, gleichzusetzen.

FrokenLisbeth schrieb:Theo mag ja evtl. noch zu jung gewesen sein, aber die beiden Mädchen hatten doch höchstwahrscheinlich Smartphones. Ob es tatsächlich nach dem Wochenende, an dem die beiden beim Vater bleiben wollten, gar keine Nachrichten oder Anrufe gegeben hat? WhatsApp, FaceTime, iMessage, Instagram- oder Facebook-Messenger... Kids sind doch in so vielen Plattformen unterwegs - und dennoch hat Frau Block nicht mit ihnen getextet oder telefoniert? Das ist doch völlig unüblich, egal, wie sehr man sich vielleicht die Tage vorher gestritten hatte. Und keines der Kinder hatte das Bedürfnis ihr eine kurze Nachricht zu schreiben? Was sagt denn das über ihr Verhältnis aus? Oder ist darüber nur nichts berichtet?

Ja, sehr interessant was Du da ansprichst, gute Fragen. Das wäre wirklich schon seltsam, die werden ja Handy gehabt haben, und die Kinder werden doch auch Freunde gehabt haben, weiß man darüber etwas? Klassenkameraden und so? Die BF? Da ist ja nicht nur der Kontakt zur Mutter weggebrochen, die müssen ja auch so einiges an sozialen Kontakten gehabt haben. Also Freunde sind für Kinder nun auch ganz wichtig, ich hoffe nicht, ich muss belegen, dass das normal ist, also was wurde daraus?

Auch die Freunde könnten ja nun über soziale Medien versucht haben, hier Kontakt aufzunehmen? Seltsam, dass das bisher gar nicht mal thematisiert wurde. Finde ich echt wichtig und sollte hinterfragt werden.

Mir ging es ledigllich darum, ob jeglicher Kontakt zwischen Mutter und den drei Kindern wohl tatsächlich komplett auf Eis lag, wo es doch nie so einfach wie heutzutage war, in irgendeiner Form eine Nachricht zu schicken.

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen - selbst im übelsten Streit, oder sogar gerade dann (?), wäre es doch nachvollziehbar, dem anderen eine Nachricht zu schreiben. Oder nach der großen Wut anzurufen.

Sie wird ihre Kinder natürlich vermisst haben. Ist es da zwischen Eltern und Kindern nicht absolut normal, irgendwie zu kommunizieren?

Ich verstehe es einfach nicht. Es wirkt wie eine aufoktroyierte Funkstille... hatte sie vielleicht Bedenken, dass ihre Nachrichten gegen sie verwendet werden könnten?

Aber warum haben ihr dann die Mädchen, die ja offensichtlich auf eine Art Entschuldigungsversuch hofften, nicht geschrieben.
Nicht mal einen Vorwurf o.ä.? Gar nix, totale Stille von heute auf morgen?

Gernhard schrieb:Darüber können wir wohl nur spekulieren - wenn es auch recht aussagekräftige Indizien gibt (Stichwort Opa Eugen bestimmt die Einrichtung des Kinderzimmers…)

Ohne jemandem Unrecht tun zu wollen, ist es mein persönlicher Eindruck, der natürlich nicht stimmen muss aber irgendwie war das Foto mit den schlafenden Kindern, erinnert ihr euch? Das sah für mich nicht nach einer erleichterten Mutter, weil Kinder unbeschadet in der Nähe, aus.
Für mich sah es eher nach Beweisfoto aus. Beweis dafür " Es ist vollbracht"

Auch die Heimfahrt? Kinder hinter einem Vorhang und sie will sie nicht stören?

Das sind schon Indizien dafür, dass sie damals nicht viel unternommen hat um den Kindern wieder näher zu kommen. Mit damals meine ich spätestens den nächsten und die darauf folgenden Tage.

BoobSinclar schrieb:geht darum, dass sich in manchen Meinungen zeigt, dass man anscheinend jegliches Maß verloren hat, wenn man das Verhalten der jeweiligen Elternteile auch nur ansatzweise versucht, gleichzusetzen.

Sehe ich auch so. Selbst wenn es sicherlich auch Bereiche gibt, in denen Hensel sich nicht mit Ruhm bekleckert hat - es ist absolut nicht möglich, die Verhaltensweisen Block/Hensel zu vergleichen oder sogar gleichzusetzen. Das sind Unterschiede wie Tag und Nacht, allein schon was die kriminelle Energie angeht.

Nyx_07 schrieb:Ohne jemandem Unrecht tun zu wollen, ist es mein persönlicher Eindruck, der natürlich nicht stimmen muss aber irgendwie war das Foto mit den schlafenden Kindern, erinnert ihr euch? Das sah für mich nicht nach einer erleichterten Mutter, weil Kinder unbeschadet in der Nähe, aus.
Für mich sah es eher nach Beweisfoto aus. Beweis dafür " Es ist vollbracht"

Ja, so wirkt es auf mich auch.

Nyx_07 schrieb:Ohne jemandem Unrecht tun zu wollen, ist es mein persönlicher Eindruck, der natürlich nicht stimmen muss aber irgendwie war das Foto mit den schlafenden Kindern, erinnert ihr euch? Das sah für mich nicht nach einer erleichterten Mutter, weil Kinder unbeschadet in der Nähe, aus.
Für mich sah es eher nach Beweisfoto aus. Beweis dafür " Es ist vollbracht"

Genau das war auch mein Eindruck - Beweisfoto! („Es sind die Richtigen!“). Meine Meinung

@Gernhard
@Photographer73
Danke. Ich hinterfrage mich gern selbst mal kritisch, da tut Rückmeldung gut.


Was wurde eigentlich als Grund angeben, überhaupt ein Foto von den wehrlosen, weil schlafenden Kindern, zu machen? Mit ihr daneben noch dazu. War im Hintergrund nicht noch die andere Tochter? Als Mitteilung an Verwandte hätte doch eine whatsapp, sms, oder Anruf gereicht?
Traute man sich nicht über den Weg? Hatte König der Steaks kein Vertrauen? Alles reichlich bizarr.

FrokenLisbeth schrieb:Theo mag ja evtl. noch zu jung gewesen sein, aber die beiden Mädchen hatten doch höchstwahrscheinlich Smartphones.

Klara war 10, es wird sehr unterschiedlich gehandhabt, ob man Kindern in dem Alter schon ein Handy gibt.
Eventuell lief das erstmal nur über den Vater und wenn der gesagt hat, die Kinder wollen dich gerade nicht sprechen, war es natürlich schwierig für CB Kontakt aufzunehmen.

@Zaunkönigin
@FrokenLisbeth
das habe ich dazu gefunden

Seit Januar 2024 leben die Block-Kinder und ihr Vater unter falschen Namen an einem unbekannten Ort in Dänemark. Vor der Entführung haben die Geschwister – anders als vom Verteidiger gesagt – gelegentlich Nachrichten ausgetauscht, zumindest die Schwestern, und haben dem jeweils anderen Elternteil auch zum Geburtstag gratuliert.

Auch Christina Block hat ihren Kindern Nachrichten geschickt und – gelegentlich auch unfreundliche – Antworten bekommen. Erst seit dem Untertauchen besteht tatsächlich keinerlei Kontakt mehr. Es soll aber erste, vorsichtige Annäherungsversuche unter den Schwestern geben.

Quelle: https://www.focus.de/familie/sie-darf-keinen-kontakt-haben-das-traurige-verhaeltnis-der-kinder-von-christina-block_924d9734-01b7-41f1-97c6-d7d9579dbefd.html

Zaunkönigin schrieb:Klara war 10, es wird sehr unterschiedlich gehandhabt, ob man Kindern in dem Alter schon ein Handy gibt.

Die waren doch immer alleine im Zug Richtung Flensburg unterwegs. Ohne Handy schwer vorstellbar.

KTG schrieb:Die waren doch immer alleine im Zug Richtung Flensburg unterwegs. Ohne Handy schwer vorstellbar.

Johanna war dabei ja quasi die Aufsichtsperson und wird mit 15/16 sicherlich schon ein Handy gehabt haben.
Gerade in bildungsbürgerlichen, wohlhabenden Familien wird großer Wert darauf gelegt, dass Kinder sich sinnvoll beschäftigen und nicht herumdaddeln, da wäre es für mich schon plausibel dass Theo und Klara noch keine Handys hatten.

anthe schrieb:Gerade in bildungsbürgerlichen, wohlhabenden Familien wird großer Wert darauf gelegt, dass Kinder sich sinnvoll beschäftigen und nicht herumdaddeln, da wäre es für mich schon plausibel dass Theo und Klara noch keine Handys hatten.

das glaube ich nicht, das mit den bildungsbürgerlichen Familien. Eltern wollen ihre Kinder erreichen, sie wollen wissen, wo sie sind usw. und sie können sich das leisten. Man kann das ja auch so machen, dass nicht "gedaddelt" werden kann. Es sind wohl eher Kinder aus ärmeren Verhältnissen, die keins haben.

Hier steht (der Bericht ist aus Botts Sicht, also insgesamt von bedingter Aussagekraft), dass es vor der Entführung Kontakte zwischen den Geschwistern - also zwischen den bei CB und SH lebeneden Geschwister gab - und sporadisch auch Nachrichten von CB gab:

Seit Januar 2024 leben die Block-Kinder und ihr Vater unter falschen Namen an einem unbekannten Ort in Dänemark. Vor der Entführung haben die Geschwister – anders als vom Verteidiger gesagt – gelegentlich Nachrichten ausgetauscht, zumindest die Schwestern, und haben dem jeweils anderen Elternteil auch zum Geburtstag gratuliert.

Auch Christina Block hat ihren Kindern Nachrichten geschickt und – gelegentlich auch unfreundliche – Antworten bekommen. Erst seit dem Untertauchen besteht tatsächlich keinerlei Kontakt mehr. Es soll aber erste, vorsichtige Annäherungsversuche unter den Schwestern geben.

Quelle: https://www.focus.de/familie/sie-darf-keinen-kontakt-haben-das-traurige-verhaeltnis-der-kinder-von-christina-block_924d9734-01b7-41f1-97c6-d7d9579dbefd.html

Dann aber im Juli 2023 nach dem Tod der Großmutter:

Die 50-Jährige: „Johanna hat meine Nachricht, denke ich, gelesen. Aber ich weiß nicht mal, ob Klara und Theo überhaupt wissen, dass ihre Oma tot ist. Für meine Kinder wird es fürchterlich sein, wenn sie das alles mitbekommen und aus diesem Albtraum aufwachen.“

https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/hamburg-enkel-durften-sich-nicht-von-christa-block-verabschieden-84810612.bild.html

Handy dürften sie mittlerweile alle haben, aber ob das zum Zeitpunkt der Zurückbehaltung in Dänemark schon war, dazu habe ich nichts gefunden.