Prozess wegen Kindesentführung gegen Christina Block u. a.

Photographer73 schrieb:Dir ist schon klar, dass das ein ganz anderes Verfahren ist?

Dir ist aber auch schon klar, dass es bei der ganzen angeblichen "Unterschiebe-Geschichte" auch um ein etwaiges ganz anderes Verfahren dann geht?

Zaunkönigin schrieb:Ich vermute der Plan war eher, dass Hensel und seine Frau den Sack gar nicht selber finden sollten, sondern dass es zeitnah anonyme Hinweise an die Polizei gibt, mit der Angabe, es befinde sich kinderpornographisches Material in dem Haus und man solle doch vielleicht dort mal eine Hausdurchsuchung machen.
Und bei dieser Hausdurchsuchung wird dann "zufällig" der Sack auf dem Dach gefunden.

Klingt "gut durchdacht" 🙄
Ob denn von den genialen Strategen dabei einkalkuliert wurde, dass die deutschen Ermittlungsbehörden hierfür
1. die in D erhobenen Vorwürfe für so plausibel halten, dass sie
2. um Amtshilfe in Dänemark bitten
3. die dann auch noch gewährt werden muss
?
Ich vermute, dass Frau Block noch ziemlich viel Zeit in diversen Gerichtssälen verbringen wird, bis das alles auseinander klamüsert ist.

@Grillage
In echten True Crime Dokus läuft es immer so ab, das Ziel ( Target /Opfer) findet das Corpus delikti. Kaum dass er es gefunden, hört man Sirenen der Polizei, die einen anonymen Hinweis bekommen haben „ fahren sie zu Hensel, er hat nen Sack zu Hause“ und schwupp, klicken die handcuffs
So zumindest machen es manche, wenn sie anderen zb Drogen unterschieben… und anschließend heißt es: mein Ex handelt mit Drogen, er hat sie immer im Auto.
Ich vermute mal, die Verursacher und Köpfe hinter diesem ausgeklügelten Plan , haben eine Menge True Crime geschaut, bevor sie diese aufwändigen und gefakten Materialien in Dänemark positioniert haben. Irgendwie sind in diesem ganzen Fall hier, alle Pläne, Ideen, Umsetzungen, Abläufe alle irgendwie etwas to big, to much, so Hollywood und drüber, dass ich mich immer wieder frage, so viel Geld im Spiel, so viele Helfer und dann fliegt alles auf, wird pulverisiert und zerbröckelt. Lauter Genies am Start, sehr viel Money, sehr viel Energie, internationale Kontakte und Mitstreiter, beste Verbindungen und trotzdem alles schlecht umgesetzt.

nocheinPoet schrieb:ohne den Kindesentzug, hätte es die Entführung nicht geben können

Jep, und wenn sie Person XY nicht vom Amt die Kohle gestrichen hätten, hätte er keine Bank überfallen...

Wie gesagt, all das hat nichts mit der Anklage gegen CB zu tun. Sie sitzt auf der Anklagebank, nicht Hensel, auch wenn du ihn ständig in die Pflicht nehmen willst.

Zaunkönigin schrieb:Ich vermute der Plan war eher, dass Hensel und seine Frau den Sack gar nicht selber finden sollten, sondern dass es zeitnah anonyme Hinweise an die Polizei gibt, mit der Angabe, es befinde sich kinderpornographisches Material in dem Haus und man solle doch vielleicht dort mal eine Hausdurchsuchung machen.
Und bei dieser Hausdurchsuchung wird dann "zufällig" der Sack auf dem Dach gefunden.

Davon gehe ich auch aus.

nocheinPoet schrieb:Das sind die Fakten, so war es nun mal. Aber wie ich hier vorhin erfahren habe, gab es ja gar keinen Missbrauch durch die Mutter, also keine Ahnung, warum die Kinder dass dann erzählt haben sollen ...

emz schrieb:Dass CB Missbrauch begangen haben könnte? Ich denke mal, das war nie ein Thema. Und das sollte hier auch gar nicht erst in die Diskussion geworfen werfen. So etwas wie Missbrauch solltest du nicht nochmal erwähnen.

Meine Güte, wie kann man sich so an jedem Teilbegriff aufreiben und festbeißen?

Kindesmissbrauch ist nicht immer gleichbedeutend mit sexuellem Missbrauch, aber hier im deutschen Sprachgebrauch und auch insbesondere im rechtlichen und öffentlichen Diskurs wird der Begriff "Kindesmissbrauch" häufig primär für sexuelle Übergriffe verwendet.

Und das führt dazu, dass der Zusatz "sexueller" oft redundant wirkt, aber er dient der Präzisierung, besonders in fachlichen oder juristischen Kontexten.

Da man nun aber ganz oft eben explizit von sexuellem Missbrauch spricht, scheint es ja einen Unterschied zu geben, nicht jeder Missbrauch muss ein sexuellem Missbrauch sein. Auch wenn es oft so verstanden wird, wie Du ja zeigst.

Von "...brauch" und "...handlung" ist es nun nicht so weit, das Kind wurde misshandelt, es wurde missbraucht, beides kann sexuell sein, muss es aber nicht zwingend.

Kindesmissbrauch steht für: Kindesmisshandlung, Misshandlung von Kindern im Allgemeinen.

Quelle: Wikipedia: Kindesmissbrauch

So hab ich es auch verwendet, ergibt sich aber klar aus dem Kontext.

anthe schrieb:Ob denn von den genialen Strategen dabei einkalkuliert wurde,(...)

Die genialen Strategen haben wirklich jede Aktion in den Sand gesetzt.
Wenn es nicht um so ernste Dinge ginge, könnte man wirklich lachen, wie dämlich die sich angestellt haben.

calligraphie schrieb:Lauter Genies am Start, sehr viel Money, sehr viel Energie, internationale Kontakte und Mitstreiter, beste Verbindungen und trotzdem alles schlecht umgesetzt.

Komplett dilettantisch umgesetzt.
Wobei man ja schon sagen muss, Barkay und seine Olga haben ihre Schäfchen ins trockene gebracht. Kohle abgegriffen und rechtzeitig vom Acker gemacht.

Grillage schrieb:Aber wenn Delling am 2. Januar 24 noch auf die Veröffentlichung drängt, dann haben er und CB offenbar noch nicht geahnt, dass die Polizei/die StA das schon als Fälschung entlarvt hatte.

Dabei wurde zu dem Zeitpunkt vermutlich schon gegen ihn und CB wegen falscher Verdächtigung etc. ermittelt.

Grillage schrieb:Dem war das alles so wichtig, dass er sogar bereit war dafür seine Journalistenehre über Bord zu werfen und seine ganze Reputation, die er sich in knapp 40 Jahren als Sportjournalist erarbeitet hat, in den Kübel zu treten. Er wollte seine Kontakte zu Funk, Fernsehn, Medien missbrauchen, um "die Pädophilen-Story" öffentlich zu machen. Waren sich CB und Gernhard so sicher, dass sie damit nicht auffliegen? Oder war ihm das egal?
Was hat den Mann denn nur geritten? Der ist Mitte 60 und setzt dafür sein Lebenswerk aufs Spiel?

Eine Amour fou :augenroll:
Nachdem die Vorwürfe gegen Uecker anfänglich anonym erfolgten und auch die Denunziation bei seinen Kanzleikollegen mit anonymen E-Mails geschah, denke ich wie @Zaunkönigin, dass sie sich damit wohl lieber nicht persönlich die Finger schmutzig gemacht hätten.
Es wurde vermutlich einiges an Geld für die Fabrikation der ganzen Kampagne auf den Tisch gelegt, und evtl. erhofften sie sich, durch ihre "klingenden Namen" den Vorwürfen mehr Nachdruck verleihen zu können.
Was mir auffällt, ist die zeitliche Nähe zum Tod von Christa Block - sie starb am 23. Juli 2023. Im September erfolgten die ersten anonymen Anzeigen. Bis dahin mussten auch noch eine Webseite fabriziert, irgendwelche Forumseinträge geschrieben, ein Datenträger mit Bilder vollgepackt und nach Dänemark gebracht werden.

calligraphie schrieb:Irgendwie sind in diesem ganzen Fall hier, alle Pläne, Ideen, Umsetzungen, Abläufe alle irgendwie etwas to big, to much, so Hollywood und drüber, dass ich mich immer wieder frage, so viel Geld im Spiel, so viele Helfer und dann fliegt alles auf, wird pulverisiert und zerbröckelt. Lauter Genies am Start, sehr viel Money, sehr viel Energie, internationale Kontakte und Mitstreiter, beste Verbindungen und trotzdem alles schlecht umgesetzt.

Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass die Block da echt einer bunten Laienspieltruppe aufgesessen sind, die ihnen versichert haben, dass sie das alle zu ihrer größten Zufriedenheit lösen werden, wenn nur die Kneite stimmt.

Zaunkönigin schrieb:Die genialen Strategen haben wirklich jede Aktion in den Sand gesetzt.
Wenn es nicht um so ernste Dinge ginge, könnte man wirklich lachen, wie dämlich die sich angestellt haben.

Ehrlich, wie in so einer Slap-Stick-Gaunerkömödie, wo ein paar Idoten den ganz großen Coup planen und eine Panne nach der anderen fabrizieren, es aber immer irgendwie schaffen, das dem großen Auftraggeber dahinter als Riesenerfolg und kurz vor dem Durchbruch zu verkaufen.

Zaunkönigin schrieb:Bitte mit Zitat und Quelle, damit man nachvollziehen kann, eas du meinst.
Wer ist denn "sein Anwalt"?

Kam kurz davor erst der Beitrag:

Beitrag von Grillage (Seite 179)

Aber warum aus dem Anwaltschrieb dann gleich das draus gemacht wird:

Grillage schrieb:Er wollte seine Kontakte zu Funk, Fernsehn, Medien missbrauchen, um "die Pädophilen-Story" öffentlich zu machen.

sollte belegt werden.

Photographer73 schrieb:Sie sitzt auf der Anklagebank, nicht Hensel,

Und Hensel ist Zeuge, der eine bescheinigte Tatsache negiert.

Lanza schrieb:Wo liest du das denn schon wieder raus, wenn im Artikel steht, dass er einem Anwalt schrieb.

Du bist denke ich nicht so gut in dem Fall drin. Aber ich helfe Dir gerne auf die Sprünge:

Zudem habe Delling seiner Tochter laut Anzeige berichtet, den Hinweis bereits Journalist:innen vom NDR gegeben zu haben.

Quelle: https://www.gala.de/stars/news/gerhard-delling--brisante-verleumdungsvorwuerfe-gegen-den-tv-moderator-24441160.html

Interessanter Artikel überings, da bekommt man einen Eindruck, was Delling in den Tagen nach der Entführung offenbar so umgetrieben hat, während seine Herzensdame die Kinder im Keller Monopoly spielen ließ:

Aus der Strafanzeige gehe hervor, dass Delling offenbar gezielt versucht haben soll, die Vorwürfe öffentlich zu machen. In einer Textnachricht vom 3. Januar 2024 soll er seiner Tochter geschrieben haben, es gehe darum, "dass die Kinderpornostory um ihn und seinen Anwalt publik wird". Um das zu erreichen, seien Anrufe beim LKA nötig.
[...]
Noch am selben Tag soll er den Anwalt der Familie Block aufgefordert haben, Hamburgs Innensenator Andy Grote, 57, über die Vorwürfe zu informieren. Angebliches Zitat aus einer Chatnachricht: "Dann kommt da Bewegung rein."

Quelle: s.o.

Offenbar wollte er sich da als Medienmanager bei Oppa Block empfehlen. "Kuschelt ihr nur schön mit den Kindern, ich mach in der Zwischenzeit mal Druck wegen der Pädo-Story. Ihr wisst ja, ich hab da meine Verbindungen!"

Lanza schrieb:Und Hensel ist Zeuge, der eine bescheinigte Tatsache negiert.

Was für eine bescheinigte Tatsache denn?

Wurde mir gerade bei Instagram eingespielt, es gibt eine neue Folge des Podcast zu den letzten beiden Prozess Tagen

https://spotify.link/0LbH7GdnwXb

nocheinPoet schrieb:Meine Güte, wie kann man sich so an jedem Teilbegriff aufreiben und festbeißen?

Benutze die zutreffenden Begriffe. Dann erübrigt sich das

Grillage schrieb:Interessanter Artikel überings,

Ja sehr aufschlussreich. Da erfährt man, dass dein Zitat aus der Anzeige von Hensels Anwälten stammt. Also eine bloße Behauptung von Anwälten, die jemanden vertreten, der erst im September 2025 eine krachende Niederlage vor dem LG Frankfurt erfahren hat.

Lanza schrieb:Ja sehr aufschlussreich. Da erfährt man, dass dein Zitat aus der Anzeige von Hensels Anwälten stammt. Also eine bloße Behauptung von Anwälten, die jemanden vertreten, der erst im September 2025 eine krachende Niederlage vor dem LG Frankfurt erfahren hat.

Wie oft willst du das noch schreiben? Dann warte doch wenigstens ab bis die "krachende Niederlage" rechtskräftig ist, es wurde dir heute schon mehrfach gesagt, dass dem noch gar nicht so ist. Er hatte jedes Recht zu negieren. Du beschuldigst ihn falsch.

Gilt nicht die Unschuldsvermutung bis zur Rechtskraft eines Urteils? Oder gilt das für Blockgegner nicht?

Warte ab und lasse die Spiele dann von neuem beginnen.

Grillage schrieb:Wir brauchen die Pädophilenstory öffentlich.

Story! Das verrät ja schon, dass es geschrieben wurde...

anthe schrieb:vorwuerfe_7eb94239-6520-4864-9eaa-12dff7e9202e.html
Interessant finde ich, dass die anonymen Verdächtigungen gegen Uecker schon früher erfolgt sind, bereits im September erfuhr er von der StA davon. Ebenfalls im September wurde der Tauchsack mit Missbrauchsdarstellungen auf Hensels Garagendach platziert.

Eine Timeline wäre echt aufschlussreich - man hat oft die Abläufe ungefähr im Gefühl, aber das Suchen ist wirklich mühsam!

Grillage schrieb:Aber wenn Delling am 2. Januar 24 noch auf die Veröffentlichung drängt, dann haben er und CB offenbar noch nicht geahnt, dass die Polizei/die StA das schon als Fälschung entlarvt hatte.

Das denke ich auch. Sie waren sich sicher, dass die Bombe bald platzt!
Als das nicht passiert ist, wurde der nächste Gang eingelegt. Bis zur Entführung auf Vollgas!

Grillage schrieb:Oder was war das Ziel der Aktion?

Einfach irgendwas schädliches tun. Hauptsache dieses ganz schlimme Material landet irgendwie und irgendwo auf dem Grundstück von SH. Oder was sollte der Sinn eines Pädophilen sein, einen knallfarbenen Sack mit für ihn gefährlichem Inhalt auf dem Garagendach zu deponieren? Das ist doch schon fast peinlich für diese "Firma" (und widerwärtig zugleich)!

Zaunkönigin schrieb:Und bei dieser Hausdurchsuchung wird dann "zufällig" der Sack auf dem Dach gefunden.

This!

Lanza schrieb:Also eine bloße Behauptung von Anwälten, die jemanden vertreten

Ach komm! Nichts leichter als das: diese angebliche Behauptung ist doch quasi so gut wie erwiesen. Eine selbst verfasste und verschickte Nachricht...

Grillage schrieb:Aus der Strafanzeige gehe hervor, dass Delling offenbar gezielt versucht haben soll, die Vorwürfe öffentlich zu machen. In einer Textnachricht vom 3. Januar 2024 soll er seiner Tochter geschrieben haben, es gehe darum, "dass die Kinderpornostory um ihn und seinen Anwalt publik wird". Um das zu erreichen, seien Anrufe beim LKA nötig.
[...]

Das ist mir bisher tatsächlich entgangen. Delling wollte, wie es aussieht, tatsächlich seine eigene Tochter mit in den Sumpf ziehen? Wie tief kann man sinken?

Schade, dass man ihre Antwort nicht kennt.

Nyx_07 schrieb:Du beschuldigst ihn falsch.

Wo beschuldige ich denn wen? Das beleg bitte mal.

Ich kommentiere stattgefundene Gerichtsentscheidungen

ringelnatz schrieb:Ach komm! Nichts leichter als das: diese angebliche Behauptung ist doch quasi so gut wie erwiesen. Eine selbst verfasste und verschickte Nachricht...

Es wird gerade gemutmaßt, ob ein weiteres Verfahren stattfindet und du machst daraus mal eben:

ringelnatz schrieb:diese angebliche Behauptung ist doch quasi so gut wie erwiesen. Eine selbst verfasste und verschickte Nachricht...

Unschuldsvermutung? Noch nicht mal eine Anklage diesbezüglich und du machst daraus

"quasi so gut wie erwiesen"

Ahja.

Lanza schrieb:Wo beschuldige ich denn wen? Das beleg bitte mal.

Weißt du selbst nicht mehr wie oft du geschrieben hast, Hensel habe mehrfach Gerichtsentscheide negiert? Soll ich dir tatsächlich deine eigenen Beiträge zitieren?

Wenn du darauf bestehst, blähe ich den Thread weiterhin unnötig damit auf aber ich bin mir sicher, du weißt einen Tag später noch was du gesagt hast.

Lanza schrieb:Da erfährt man, dass dein Zitat aus der Anzeige von Hensels Anwälten stammt

Da erfährt man vor allem, dass es belastende Textnachrichten geben soll.

In einer Textnachricht vom 3. Januar 2024 soll er seiner Tochter geschrieben haben, es gehe darum, "dass die Kinderpornostory um ihn und seinen Anwalt publik wird". Um das zu erreichen, seien Anrufe beim LKA nötig.

Zudem habe Delling seiner Tochter laut Anzeige berichtet, den Hinweis bereits Journalist:innen vom NDR gegeben zu haben. Noch am selben Tag soll er den Anwalt der Familie Block aufgefordert haben, Hamburgs Innensenator Andy Grote, 57, über die Vorwürfe zu informieren. Angebliches Zitat aus einer Chatnachricht: "Dann kommt da Bewegung rein."

Quelle: https://www.gala.de/stars/news/gerhard-delling--brisante-verleumdungsvorwuerfe-gegen-den-tv-moderator-24441160.html

Die Nachrichten werden den Anwälten wohl vorliegen.
Oder nimmst du an, die haben sich das ausgedacht?