Prozess wegen Kindesentführung gegen Christina Block u. a.

Origines schrieb:Es bewahrt nicht davor, in Verblendung richtig und falsch zu verwechseln.

Das setzt voraus, dass eine „Verblendung“ vorliegt - und das schließe ich für CB entschieden aus.

Wer nicht möchte, dass man von seinem Lebensgefährten zum Anwalt begleitet wird, weil man dort alleine „viel authentischer heulen“ könne, der handelt nicht in Verblendung. Sondern rational gesteuert, kalkulierend, strategisch - und bösartig!

Es gibt in dem Drama keinen Raum, CBs Handeln zu relativieren oder entschuldigen!

Zum Treffen der zurückgekehrten Entführer/Fahrer am 01.01.2024 im Hotel in Hamburg, vlt. hilft es fürs Erste.

Ein Mann gab sich jüngst dem israelischen Nachrichtensender "Channel 12" in einem anonymisierten Interview als Fahrer eines der Fluchtautos zu erkennen. Nach der Aktion sei er direkt zurück ins Hotel gefahren, so der Mann, der nur mit dem abgekürzten Namen A. angegeben wird. "Wir haben einen Champagner geöffnet, sprachen einen Toast aus, wir hatten die Kinder gerettet", spricht er von einer ausgelassenen Feier. Es sei wie ein Traum gewesen.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/sieht-aus-wie-prinzessin-diana-entfuehrer-schildert-champagner-treffen-mit-christina-block_0f841a1d-3ef3-4605-90cf-3730d09f1f99.html

Dann fällt ein entscheidender Zusatz: "Schließlich saß die Mutter vor uns." A. habe noch in der Nacht mit Block gesprochen und ihr Komplimente gemacht. "Ihr Gesicht geht mir nicht mehr aus dem Kopf. Sie sieht aus wie Prinzessin Diana. Ich sagte es ihr auch: 'Du bist so schön wie eine Prinzessin.'"

Quelle: Wie oben

ringelnatz schrieb:Seit wann genau Johanna dauerhaft in Dänemark wohnt und warum (oder habe ich das übersehen?).

Johanna ist Anfang Juli 2021, also nur wenige Wochen vor ihren jüngeren Geschwistern zum Vater nach Dänemark gezogen.

@sardi
Lady Di? Holla, die ist allerdings mit 36 Jahren verstorben.
Wen bitte hat er da gesehen? Oder war es der Champus aufs Haus, der seinen Blick vernebelt hat. Ich meine die Frisur ( Kurzhaarschnitt) da würde ich ja noch mitgehen, aber sonst.

Aber gut, irgendwas muss Frau Block haben, was Männer dahinschmelzen lässt. Nicht umsonst soll ja der schöne Jonathan gesagt haben ( ich zitiere die Schlagzeile aus dem Kopf) : es waren ihre Tränen, die ihn bewegt haben an: bring Kids Home teilzunehmen.

Schade, bei mir klappt so etwas selten mit Tränen oder so. Vielleicht sollte ich noch üben?

ottercat schrieb:Im Wiki steht zum 1.1.24: "0x:xx Uhr erneutes Treffen der zurück gekehrten Kidnapper mit Christina Block im Hotel Grand Elysée. Champagner "

Dazu hatte ich bisher nichts mit bekommen. War das Teil einer Zeugenaussage bzw. hat jemand eine Quelle?

ringelnatz schrieb:Das ging mir genauso! Hatte dazu auch noch nichts gelesen oder gehört. Nur, dass es irgendwann diese Glückwünsche gab bzw eine Glückwunsch-Stimmung herrschte, aber wann das genau war...??

Das sind Aussagen der Israelis, soweit ich das erinnere.
Einer der Israelis hatte in dem Zusammenhang erzählt, dass man mit CB angestoßen habe und er sie so schön fand wie Lady Diana.

Quelle dazu kann grad nicht verlinken.
Wurde hier aber damals diskutiert, lässt sich vielleicht über SuFu finden.


Ach sorry, war zu spät
@sardi hat es schon verlinkt

sardi schrieb:Zum Treffen der zurückgekehrten Entführer/Fahrer am 01.01.2024 im Hotel in Hamburg, vlt. hilft es fürs Erste.

Danke! Das wäre eine Erklärung für das Elysée als Ziel in den Navis. Es wäre aber auch komisch dilettantisch, oder? Warum sollten die Entführer, dann sicherlich auch wieder unmaskiert, direkt im Anschluss mit ihr öffentlich feiern?

Edit: Ach klar, die ham da ja auch übernachtet.

sardi schrieb:Zum Treffen der zurückgekehrten Entführer/Fahrer am 01.01.2024 im Hotel in Hamburg, vlt. hilft es fürs Erste.

sardi schrieb:Ein Mann gab sich jüngst dem israelischen Nachrichtensender "Channel 12" in einem anonymisierten Interview als Fahrer eines der Fluchtautos zu erkennen. Nach der Aktion sei er direkt zurück ins Hotel gefahren, so der Mann, der nur mit dem abgekürzten Namen A. angegeben wird. "Wir haben einen Champagner geöffnet, sprachen einen Toast aus, wir hatten die Kinder gerettet", spricht er von einer ausgelassenen Feier. Es sei wie ein Traum gewesen.

Danke für diesen Beitrag.

Origines schrieb:Natürlich könnte jetzt ein Theologe erklären, dass auch Verblendung und Realitätsverweigerung unter das 8. Gebot fallen - und meine Argumente wären alles hinfällig. Dann greift aber die Vergebung der Sünden: Beichten, 10 Vater unser, 5 Ave Maria, alles palletti.

Ich kann es nicht einschätzen, vllt sind deine Argumente auch mit einer Prise Ironie versehen?

Verzeihen und Vergeben ist das eine, aber als Gießkannenprinzip angewendet, ist es wertlos.

Menschen, die lauthals die Kirchenlehre und deren Gebote für sich propagieren, sie aber sichtlich aufgrund des eigenen vorurteilbehafteten Verhaltens nicht umsetzen, finde ich bigott. Der sonntägliche Kirchgang besagt noch garnichts, auch nicht die Nähe eines (vmtl weichgebetteten) Weihbischofs H. J. Jaschke, der sehr häufig auf Fotos an der Seite von Eugen anzutreffen ist. In meinen Augen nur Getue, da ist manch ein Atheist lebensklüger, weiser und im Handeln vorurteilsfreier.

Weisheit ist inneres Wachsen und misst sich am eigenen Tun, d. h. nur durch uns selbst werden wir weise. Und das beinhaltet innere Kämpfe, tägliche Arbeit .

"Ein spiritueller Weg, der nicht in den Alltag führt, ist ein Irrweg".
Willigis Jäger

der_wicht schrieb:Bleibt bitte beim Topic

Löschen war gut. Es war von mir ein zuviel & überkarikiert, auch wenn's ;) Spaß gemacht hat.

Zaunkönigin schrieb:Das sind Aussagen der Israelis, soweit ich das erinnere.
Einer der Israelis hatte in dem Zusammenhang erzählt, dass man mit CB angestoßen habe und er sie so schön fand wie Lady Diana.

Das war eine Beschreibung von Tzach K (Thach Yitshak K)

Laut der Zeitung sagte K., er sei nach der Entführung ins Block-Hotel "Grand Elysée" gefahren: "Es gab keinen glücklicheren Mann als mich. Wir haben mit Champagner angestoßen und gedacht: Wir haben Kinder gerettet! Es war wie ein Traum. Am Ende saß die Mutter vor uns." Er will Block sogar ein Kompliment gemacht haben: "Ihr Gesicht geht mir nicht mehr aus dem Kopf. Sie sieht aus wie Prinzessin Diana. Ich sagte es ihr auch: 'Du bist so schön wie eine Prinzessin'!"

Quelle: https://www.stern.de/panorama/verbrechen/christina-block--israeli-widerspricht-ihr-wegen-nacht-der-entfuehrung-36055666.html

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Ein Mann gab sich jüngst dem israelischen Nachrichtensender "Channel 12" in einem anonymisierten Interview als Fahrer eines der Fluchtautos zu erkennen. Nach der Aktion sei er direkt zurück ins Hotel gefahren, so der Mann, der nur mit dem abgekürzten Namen A. angegeben wird. "Wir haben einen Champagner geöffnet, sprachen einen Toast aus, wir hatten die Kinder gerettet", spricht er von einer ausgelassenen Feier. Es sei wie ein Traum gewesen.

Dann fällt ein entscheidender Zusatz: "Schließlich saß die Mutter vor uns." A. habe noch in der Nacht mit Block gesprochen und ihr Komplimente gemacht. "Ihr Gesicht geht mir nicht mehr aus dem Kopf. Sie sieht aus wie Prinzessin Diana. Ich sagte es ihr auch: 'Du bist so schön wie eine Prinzessin.'"
https://www.focus.de/panorama/welt/sieht-aus-wie-prinzessin-diana-entfuehrer-schildert-champagner-treffen-mit-christina-block_0f841a1d-3ef3-4605-90cf-3730d09f1f99.html

Sie sieht aus wie Prinzessin Diana. Ich sagte es ihr auch: 'Du bist so schön wie eine Prinzessin'!"

Quelle: https://www.stern.de/panorama/verbrechen/christina-block--israeli-widerspricht-ihr-wegen-nacht-der-entfuehrung-36055666.html

Dürfen wir hier Lady Di schreiben?

calligraphie schrieb:es waren ihre Tränen, die ihn bewegt haben an: bring Kids Home teilzunehmen.

@calligraphie
Ich glaube es waren zuerst die € 10 000.
Sein Kumpel hatte ja familiäre Verpflichtungen und dann wurde er von Tzach K. ins Spezialteam berufen.
Selbstverständlich nur wegen seiner sprachlichen Fähigkeiten, die er bei der Zusammenführung der Kinder mit der Mutter nutzen sollte.

Im Briefing wurde deutlich, dass die Kinder bei dem schlagenden, zur Pädophilie neigenden Vater in Gefahr seien. Die Operation natürlich legitim und durch einen deutschen Gerichtsbeschluss abgesegnet sei.

Als dann die Mutter den Konferenzraum betrat, sich vorstellte und ihre Dankbarkeit für die Rettungsaktion zum Ausdruck brachte, stellte er fest, wie verzweifelt sie war.

Sie weinte und als alle diesen Schmerz sahen, war er noch einmal extra motiviert, die Kinder zu retten.

SH hat er selbstverständlich nicht geschlagen.
Im Wald, als die Polizei mit den Hunden ihnen auf den Fersen waren, wurde ihm klar, dass etwas nicht stimmt.

Dass die Kinder nicht vom Hund erreicht wurden, hat er sich schützend geopfert und wurde selbst gebissen.
Ein weiterer Held.

Konnte CB diese Männer durch ihre dramatische Art
so leicht auf die Rettung einstimmen? Ihnen durch einen deutschen Gerichtsbeschluss ein Gefühl eines staatlichen Auftrags vermitteln?
Oder haben Olga und Barkay zu großen Teilen die Geschichte erfunden?

Es wird immer deutlicher, dass das Meeting stattgefunden hat. Also hat CB Olga am 28.12.gesehen.
Sie dankte für die bevorstehende Entführung. Sie hatte einen Gerichtsbeschluss dabei und vermutlich hat sie nach dem Treffen auch die Kuscheltiere übergeben.

Irgendwie wird es eng für sie.

leonor schrieb:Irgendwie wird es eng für sie.

Wenn sie vor der Vernehmung des Bibelmanns mal etwas eingeräumt hätte, wäre sie wohl noch mit einem blauen Auge davongekommen.
Meine Meinung

Gernhard schrieb:Es gibt in dem Drama keinen Raum, CBs Handeln zu relativieren oder entschuldigen!

Ich relativiere oder entschuldige nichts. Das mögen andere tun. Ich biete nur eine alternative Sicht der Dinge an.

Gernhard schrieb:Wer nicht möchte, dass man von seinem Lebensgefährten zum Anwalt begleitet wird, weil man dort alleine „viel authentischer heulen“ könne, der handelt nicht in Verblendung. Sondern rational gesteuert, kalkulierend, strategisch - und bösartig!

Deine Interpretation. Es gibt ausreichend Beispiele verblendeter Personen, die gesteuert, kalkulierend und strategisch ihr ins Auge gefasste Ziel zu erreichen suchen. Natürlich ist die Nummer beim Anwalt Kalkül. Aber damit ist nicht gesagt, dass sie einen Umstand ausnützt, den sie kalkulierend selbst geschaffen hat.

Ich interpretiere das anders: Sie hätte diesen Satz im "Tagebuch" nie so aufgeschrieben, wenn sie die angebliche Kinderpornografiebeweise in Auftrag gegeben hätte. Zu entlarvend, viel zu belastend wäre diese Aussage. Das gilt im Übrigen auch noch für einige andere Sätze von Christina Block, wie der vom befürchteten Suizid des Anwalts, der ebenfalls mit dem Kinderpornografievorwurf diskreditiert werden sollte.

Sicher, es lässt sich auch so interpretieren, wie Du es tust. Und ich bin gespannt, wie das Gericht das einordnet. Es ist in solchen Fragen jedenfalls die kompetenteste Instanz.

two-cents schrieb:Ich kann es nicht einschätzen, vllt sind deine Argumente auch mit einer Prise Ironie versehen?

Danke! Wenigsten Einer hat's verstanden! :-)

@GinoRedheart
Es gibt nichts einzuräumen. Sie ist eine Block und die lügen niemals.
Alles an ihr ist, wie IB schon zu Beginn des Prozesses betonte, komplett gläsern.

@Origines
@Gernhard
Ob nun ironisch, sarkastisch, zynisch oder sonstwas, Verblendung und Kalkül schließen sich nicht aus.
Wenn jemand der Meinung ist, die eigene Sichtweise wäre die einzig richtige, ist so eine Person durchaus in der Lage, jede Menge Kalkül im eigenen Planen und Handeln zu nutzen.

leonor schrieb:Es wird immer deutlicher, dass das Meeting stattgefunden hat.

Na na na, bis jetzt sind das nur einzelne Realitätsangebote.

Zum fröhlichen Anstossen:
Interessant dürfte sein, ob sich die Zeitangaben zum Anstossen mit Prinzessin CB mit den Daten decken, due aus den Mietwagen bzw deren Navis ausgelesen wurden.
Ich vermute, dass die Erfolgsfeier genauso stattgefunden hat, wie von den beteiligten Israelis.
Auch bei der Vorbesprechung gehe ich davon aus, dass die wie angegeben stattgefunden hat.

Origines schrieb:Ich interpretiere das anders: Sie hätte diesen Satz im "Tagebuch" nie so aufgeschrieben, wenn sie die angebliche Kinderpornografiebeweise in Auftrag gegeben hätte. Zu entlarvend, viel zu belastend wäre diese Aussage. Das gilt im Übrigen auch noch für einige andere Sätze von Christina Block, wie der vom befürchteten Suizid des Anwalts, der ebenfalls mit dem Kinderpornografievorwurf diskreditiert werden sollte.

Ok, dann teilst du die Bottsche Logik. „Viel zu entlarvend - ergo Beweis, dass sie es nicht getan haben kann! Wo sie doch soviel hinterfragt und 30 Mails am Tag raushaut…“

Auch hier biete ich eine andere - aus meiner Sicht viel schlüssigere - Alternative an.

Sie hat die Dinge - ihre Gedanken/Pläne - so aufgeschrieben, weil sie sich sicher fühlte. Womöglich auch für schlau (schlauer, als sie ist…).

Offensichtlich ist sie überhaupt nicht von Ermittlungen/ Strafverfolgung in ihre Richtung ausgegangen. Oder sie hielt zumindest ihre Handyverschlüsselung für besser, als sie es tatsächlich war. Sie ist nicht davon ausgegangen, dass dies je jemand außer ihr liest.

ringelnatz schrieb:Seit wann genau Johanna dauerhaft in Dänemark wohnt und warum (oder habe ich das übersehen?).

Mitte Juli 2021.

ringelnatz schrieb:Das ging mir genauso! Hatte dazu auch noch nichts gelesen oder gehört. Nur, dass es irgendwann diese Glückwünsche gab bzw eine Glückwunsch-Stimmung herrschte, aber wann das genau war...??

Das sollte angeblich am 02.01.24 sein.

Gernhard schrieb:Auch hier biete ich eine andere - aus meiner Sicht viel schlüssigere - Alternative an.

Sie hat die Dinge - ihre Gedanken/Pläne - so aufgeschrieben, weil sie sich sicher fühlte. Womöglich auch für schlau (schlauer, als sie ist…).

Offensichtlich ist sie überhaupt nicht von Ermittlungen/ Strafverfolgung in ihre Richtung ausgegangen. Oder sie hielt zumindest ihre Handyverschlüsselung für besser, als sie es tatsächlich war. Sie ist nicht davon ausgegangen, dass dies je jemand außer ihr liest.

Das sehe ich genauso!

Gernhard schrieb:Ok, dann teilst du die Bottsche Logik. „Viel zu entlarvend - ergo Beweis, dass sie es nicht getan haben kann! Wo sie doch soviel hinterfragt und 30 Mails am Tag raushaut…“

Ist das Dein Ernst?

Gernhard schrieb:Sie ist nicht davon ausgegangen, dass dies je jemand außer ihr liest.

Dann muss man aber alles für bare Münze nehmen, was da drin steht. Und da stellt sie sich als passive Randfigur dar, die so tut, als wisse sie von nichts, der die Dinge geschehen, die keine Kontrolle hat. Wenn Du das alles für wahr hältst -- bitte sehr.

Für ein echtes Tagebuch erscheinen mir diese Notizen irgendwie -- zu kalkuliert, zu sehr auf einen - mir nicht erklärbaren - Zweck gemünzt. Eine Rechtfertigung für ihren Vater?

Gleiches gilt auch für das "Tagebuch" von David B., das einen ähnlichen Duktus hat und vielleicht auch nicht "aus Versehen" vergessen worden ist.

Mir hat sich die Logik dieser höchstpersönlichen Aufzeichnungen jedenfalls noch nicht erschlossen. Und dafür brauche ich auch keinen Bott, dessen Sachdienlichkeit doch ziemlich zu wünschen übrig lässt. Ich bin - wie schon erwähnt - gespannt auf das Urteil des Gerichts.

"Wir haben einen Champagner geöffnet, sprachen einen Toast aus, wir hatten die Kinder gerettet", spricht er von einer ausgelassenen Feier. Es sei wie ein Traum gewesen.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/sieht-aus-wie-prinzessin-diana-entfuehrer-schildert-champagner-treffen-mit-christina-block_0f841a1d-3ef3-4605-90cf-3730d09f1f99.html

Es war wie ein Traum. Am Ende saß die Mutter vor uns."

Quelle: https://www.stern.de/panorama/verbrechen/christina-block--israeli-widerspricht-ihr-wegen-nacht-der-entfuehrung-36055666.html

Ist da für euch klar, dass CB beim Anstoßen dabei war?
Aber klar, warum sollten sie es ihr nicht gleich sagen...

Wie kann man denn dann noch bis 3 Uhr feiern und sich am nächsten Tag völlig müde zu den Kindern begeben??
Logisch, fürs Alibi - aber ich könnte da nicht feiern und dann schlafen usw...

calligraphie schrieb:Schade, bei mir klappt so etwas selten mit Tränen oder so. Vielleicht sollte ich noch üben?

Hast du kurze Haare? 😉

Aber im Ernst, ich finde CB äußerlich schon hübsch. Auch wenn Äußerlichkeiten Geschmackssache sind, denke ich, dass sie für die meisten eher in Richtung gutaussehend eingeordnet wird..

Kerzen schrieb:Mitte Juli 2021.

Danke!
Ich versuche es nachzutragen (wenn es nicht schon jemand übernommen hat).