Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

wobel schrieb:Der Begriff "Indizienprozess" definiert sich durch das Fehlen von guten Beweisen.

Ist das aktuell so ?

Lumpel schrieb:Ist das aktuell so ?

Die Definition von "Indizienprozess" ändert sich nicht mal so mal so, das ist ein feststehender, klar definierter Begriff.

wobel schrieb:Die Definition von "Indizienprozess" ändert sich nicht mal so mal so, das ist ein feststehender, klar definierter Begriff.

Ihren Beitrag sollten sie mal überdenken, auch nach über 6 Jahren zählt jedes aufgefundene Indiz für eine Anklage.

Weil hier öfter die Frage aufkam:

In dem Bericht steht, dass die Ex Freundin einen 7 Jahre alten Sohn hat.

https://www.rtl.de/news/fabian-8-aus-guestrow-ist-tot-ausgerechnet-sie-fand-seine-leiche-id6807600.html

Mittlerweile sind uns wieder ein paar Fakten abhanden gekommen, die bisher als gesetzt galten.

Die Mutter von Fabian, hat sich an die Presse gewandt und die aus ihrer Sicht, falsche Darstellung des Freitages, an welchem Fabian verschwand, korrigiert.


Damit diese wichtige Info nicht untergeht, verzichte ich auf eine Beschreibung/Meinung/Kommentar, in eigenen Worten.

Tagelang kursierte in verschiedenen Medien die Darstellung, Fabian habe das Haus am 10. Oktober 2025 in Absprache mit seiner Mutter verlassen. Diese Version der Ereignisse weist die Mutter nun entschieden zurück. Sie betont, dass diese Schilderung nicht der Wahrheit entspricht, sagte sie im Interview mit Nordkurier. Die Korrektur der Mutter wirft ein neues Licht auf die Umstände von Fabians Verschwinden.

„Freitagmorgen habe ich ihn gefragt, wie es ihm geht, ob er zur Schule gehen kann oder lieber zu Hause bleiben möchte. Er hat gesagt, er würde gerne noch zu Hause bleiben und sich ausruhen“, sagte Fabians Mutter. Am Tag zuvor war er aufgrund von Unwohlsein früher aus der Schule gekommen. „Ich bin um 8.30 Uhr zur Arbeit gegangen und habe mich von meinem Kind verabschiedet, mit einem ‚hab dich lieb, bis später‘. Vorher habe ich mit ihm abgesprochen, dass er nicht rausgehen soll, bis Mama zu Hause ist“, sagte sie.

Wie Fabians Mutter bei Nordkurier weiter angibt, habe sie ihrem Sohn das Handy freigeschaltet, damit ihm zu Hause nicht langweilig werden würde. „Wo ich von der Arbeit nach Hause kam, war er nicht da.

Quelle:https://www.merkur.de/deutschland/zum-verschwinden-wende-um-getoeteten-fabian-mutter-korrigiert-entscheidendes-detail-93996482.html

Lumpel schrieb:Ihren Beitrag sollten sie mal überdenken, auch nach über 6 Jahren zählt jedes aufgefundene Indiz für eine Anklage.

Nö, ich überdenke ganz sicher nicht die Bedeutung eines klar definierten Begriffs! Bitte google das mal oder lies auf Wikipedia nach.
Anscheinend verwechselst Du "Indizien" mit "Beweisen". Auch bei diesen beiden Begriffen gibt es klare Definitionen.

EDGARallanPOE schrieb:Damit diese wichtige Info nicht untergeht, verzichte ich auf eine Beschreibung/Meinung/Kommentar, in eigenen Worten.

Ich finde diese Information auch sehr wichtig, da man daraus ja einige Szenarien schließen bzw. ausschließen könnte.

1.) Es scheint eine spontane Entscheidung am Freitag Morgen gewesen sein. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass (mehrere) Dritte davon wussten, dass Fabian an dem Tag nicht in der Schule war. Womöglich hat die Mutter es neben der Schulleitung, der sie ja Bescheid gegeben hat, maximal am Arbeitsplatz fallen gelassen. Nach dem Motto den Arbeitskollegen:innen nebenbei im Smalltalk erwähnt, dass ihr Sohn zuhause geblieben ist. Diese können wir als Täter:innen ausschließen, da diese sich ja auch am Arbeitsplatz aufgehalten haben. Sonst hätte die Mutter oder Arbeitgeber:in ja sofort der Polizei gegenüber erwähnt, dass XY plötzlich den Arbeitsplatz verlassen hat.

2.) Fabian hätte natürlich im Jugendclub, in dem er am Nachmittag gewesen sein soll, sich mit jemanden heimlich verabreden können. Oder per Telefon am Abend zuvor und deshalb wollte er zuhause bleiben, um heimlich rauszugehen. Es ist sicherlich nicht unwahrscheinlich, aber kann man davon bei einem Kind von 8 Jahren ausgehen? Normalerweise entsteht dies ja eher unter Teenagern, vor allem wenn Hormone im Spiel sind und man mal gegen die Eltern „rebellieren“ möchte oder heimlich mal jemanden treffen möchte, in den man verknallt ist ohne, dass die Eltern davon wissen. Kann man also davon ausgehen, dass Fabian mit seinen 8 Jahren der Mutter gegenüber unehrlich wäre? Vor allem weil er ja scheinbar abgemachte Zeiten hat, zu denen er raus dürfte, wenn er nicht gerade krank ist. Muss ein Kind sich deshalb heimlich irgendwo treffen? Bezweifle ich, wenn nicht gerade jemand ihn aktiv dazu gebracht hat a la „das bleibt geheim, sag‘s deiner Mutter nicht“. Aber auch da sind doch 8 Jährige doch noch sehr vertraut mit ihren Eltern, oder?

3.) Wenn man also ausschließen kann, dass Dritte (vor allem auch nach Auswertung der Handynutzung Fabians) von der Abwesenheit in der Schule gewusst haben könnten, weil es so eine spontane Entscheidung war, dann stellt sich mir eher die Frage: wurde Fabian zuhause abgeholt, weil jemand zufällig vorbei gefahren ist und gesehen hat, dass er zuhause sein könnte (z.B. durch ein Fenster)? Halte ich für sehr unwahrscheinlich und riskant gesichtet zu werden. Durch die Nachbarschaft oder Videoaufnahmen von benachbarten Grundstücken (wie im Fall von Rebecca Reusch, als das Fahrzeug von der Überwachungskamera in der Nachbarschaft aufgenommen wurde). Ich halte es also am wahrscheinlichsten, dass Fabian aus freien Stücken nur zum Mal Luft schnappen aus dem Haus ist und dort aufgegriffen wurde.

Aber alles an dieser Herleitung ist natürlich Spekulation. Selbst das unwahrscheinlichste kann durchaus passiert sein.

Ist die Aussage, dass ein Messer gesucht wurde, eigentlich verifiziert wurden? Oder ist das eine Vermutung der Presse?

FrokenLisbeth schrieb:Ist die Aussage, dass ein Messer gesucht wurde, eigentlich verifiziert wurden? Oder ist das eine Vermutung der Presse?

Nur, dass nach der Tatwaffe gesucht wurde.
Würde sich ja ansonsten nicht damit decken, dass zur Todesursache keine genauen Angaben gemacht werden wollen.

MitleserinXY schrieb:1.) Es scheint eine spontane Entscheidung am Freitag Morgen gewesen sein. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass (mehrere) Dritte davon wussten, dass Fabian an dem Tag nicht in der Schule war. Womöglich hat die Mutter es neben der Schulleitung, der sie ja Bescheid gegeben hat, maximal am Arbeitsplatz fallen gelassen. Nach dem Motto den Arbeitskollegen:innen nebenbei im Smalltalk erwähnt, dass ihr Sohn zuhause geblieben ist. Diese können wir als Täter:innen ausschließen, da diese sich ja auch am Arbeitsplatz aufgehalten haben. Sonst hätte die Mutter oder Arbeitgeber:in ja sofort der Polizei gegenüber erwähnt, dass XY plötzlich den Arbeitsplatz verlassen hat.

Ich verstehe jetzt nicht ganz warum Du das hinterfragst - Fakt ist doch, dass jede Menge Menschen wußten dass Fabian nicht in der Schule war, angefangen mit den Klassenkameraden über die Schulleitung, die Lehrer usw..
Da ich nicht weiß wie Fabian üblicherweise zur Schule kam könnten da auch noch jede Menge außerschulische Kräfte gewußt haben dass er nicht in der Schule ist, z.B. der Fahrer des Schulbusses, andere Kinder und/oder Erwachsene mit denen er sonst den Schulweg geteilt hat usw. usf.... Oder auch die Nachbarn die sonst gesehen haben wie Fabian morgens das Haus verließ etc..

MitleserinXY schrieb:Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass (mehrere) Dritte davon wussten, dass Fabian an dem Tag nicht in der Schule war.

Nachtrag hierzu:
Auch die Eltern der Mitschüler könnten von ihren Kindern beim Mittagessen erzählt bekommen haben dass Fabian nicht in der Schule war - vielleicht war ja auch das Nasenbluten am Vortag schon Thema gewesen.
Ich weiß nicht ob das deutschlandweit so ist, aber ist es nicht so dass es freitags zumindest in den Grundschulen grundsätzlich keinen Nachmittagsunterricht gibt?

Letztendlich macht es keinen Unterschied - seine Mutter war berufstätig, offensichtlich nicht nur halbtags so dass sie zum Mittagessen zuhause hätte sein können. Fabian wird entsprechend häufiger nachmittags alleine zuhause gewesen sein während seine Mutter noch bei der Arbeit war, oder nicht?

Wir wissen ja nicht wann Fabian das Haus verlassen hat - theoretisch könnte es ja sein dass er erst lange nach Schulschluß verschwunden ist.

Suppengespenst schrieb:Nur, dass nach der Tatwaffe gesucht wurde.

selbst das nicht. Das wurde nur angenommen, da wohl auch Metalldetektoren zum Einsatz kamen. Die könnten aber auch was anderes suchen.

Wenn ich mich korrekt erinner, wurde nur erwähnt, dass der Einsatz im Zusammenhang zu Fabian steht. Mehr aber nicht. Im Gegenteil: es wurde konkret gesagt, dass NIX gesagt wird um nix zu gefährden.

Frage: Anscheinend sollte Fabian ja am Samstag erstmals beim Fußball antreten. Vielleicht hat man sich da unter den Mitschülern auch gefragt ob er denn antreten wird wenn er doch donnerstags wegen Nasenbluten früher von der Schule nachhause ging und freitags garnicht erst erschien. Bei uns wäre das schon ein größeres Thema gewesen wenn da jemand ausfällt, da hätt's auch schnell mal an der Tür geklingelt mit der Frage "spielst Du jetzt morgen oder nicht?" schon weil andere sich Hoffnung auf den Platz im Team gemacht hätten.

FrokenLisbeth schrieb:Ist die Aussage, dass ein Messer gesucht wurde, eigentlich verifiziert wurden? Oder ist das eine Vermutung der Presse?

Laut diesem Artikel ist das "nach Nordkurier-Informationen" bestätigt:

Nach Nordkurier-Informationen soll dabei insbesondere nach einer möglichen Tatwaffe, einem Messer, gesucht worden sein.

Quelle: https://www.nordkurier.de/regional/guestrow/mordfall-fabian-polizei-suchte-bei-agrarbetrieb-offenbar-nach-der-tatwaffe-4030202

Wenn es offiziell durch die Ermittler bestätigt worden wäre, würde ich erwarten, dass das da steht. Keine Ahnung, was "Nordkurier-Informationen" sind, aber diese Zeitung ist mit in diesem Fall jetzt als besonders reißerisch und durchaus wenig kritisch mit den von ihnen genannten Details aufgefallen. Die hatten auch verbreitet, dass die Ex und Finderin der Leiche auf dem durchsuchten Bauernhof steht und das anschließend sang- und klanglos abgeändert. Finde das reichlich unseriös.

Deshalb betrachte ich für mich die Info mit dem Messer als unbestätigt, obwohl sie in dem Artikel steht.

wobel schrieb:Frage: Anscheinend sollte Fabian ja am Samstag erstmals beim Fußball antreten. Vielleicht hat man sich da unter den Mitschülern auch gefragt ob er denn antreten wird wenn er doch donnerstags wegen Nasenbluten früher von der Schule nachhause ging und freitags garnicht erst erschien. Bei uns wäre das schon ein größeres Thema gewesen wenn da jemand ausfällt, da hätt's auch schnell mal an der Tür geklingelt mit der Frage "spielst Du jetzt morgen oder nicht?" schon weil andere sich Hoffnung auf den Platz im Team gemacht hätten.

Anscheinend war Fabian am Donnerstag bereits wieder im Jugendclub.

Zu den Trauernden gehört auch Frank Holm, ein ehrenamtlicher Mitarbeiter im Jugendclub „Alte Molkerei”. Holm kannte Fabian seit zwei Jahren. Der Junge habe regelmäßig an den Aktivitäten des Clubs teilgenommen. Er habe mit den anderen Kindern gebastelt, gebacken, gekocht – zuletzt kurz vor seinem Verschwinden. „Ich habe ihn Donnerstag noch bei uns im Club gesehen.

Quelle:
https://www.rtl.de/news/jugendclub-trauert-um-fabian-aus-guestrow-man-hat-immer-noch-dieses-kleine-froehliche-gesicht-im-kopf-id6813205.html