Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Bezüglich der fehlenden Fahrzeugdaten führt RA Löcker 3 mögliche Erklärungen an: a) einen technischen Fehler, den er selbst als unwahrscheinlich einstuft, b) eine Manipulation durch seine Mandantin selbst oder c) eine Manipulation einer dritten Partei
Wortlaut BILD-Ticker:
Zu den fehlenden Sensordaten des Ford Ranger erklärt Löcker, dafür gebe es drei Erklärungen. Entweder ein technischer Fehler, den er eher für unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen halte, oder dass Frau H. die Daten manipuliert haben könnte oder jemand anderes das Fahrzeug manipuliert hat, um Frau H. zu schaden. „Es gibt Gruppierungen und Einzelpersonen, die daran ein Interesse hätten“, so Löcker.

Themenwiki.
Auch sehr interessant was Löcker dazu zu sagen hat

MINKA123 schrieb:Auch sehr interessant was Löcker dazu zu sagen hat

Dass er die TV, die ja stets beteuert unschuldig zu sein, mit einschließt und offenbar sogar höher gewichtet als einen technischen Fehler, lässt in der Tat tief blicken. So spricht kein Strafverteidiger, der von der Unschuld seiner Mandantin innerlich fest überzeugt ist. In diesem Fall würde man nämlich gerade diese nächstliegende Erklärung vehement in Abrede stellen und sich ausschließlich oder zumindest sehr viel stärker auf einen technischen Fehler oder die Manipulation durch Dritte kaprizieren.

Serval69 schrieb:... und sich ausschließlich oder zumindest sehr viel stärker auf einen technischen Fehler oder die Manipulation durch Dritte kaprizieren.

Welcher Dritte sollte denn Interesse daran haben, dass Ginas Fahrzeugdaten nicht mehr aufgezeichnet / manipuliert / gelöscht werden?
Das lass ich mir vielleicht von der Vertragswerkstatt meines Vertrauens gefallen dass mal was manuell gelöscht wird, wenn nach 20 Jahren der Speicher voll ist (OK, so lange gibt's diese Aufzeichnungen ja noch garnicht) - aber genau da würde mir das halt auch entsprechend mitgeteilt, spätestens auf Anfrage.

Also selbst dreimal um die Ecke gedacht komme ich nicht drauf, wer sowas ohne Wissen von Gina tun sollte / wollte / könnte.
Nicht mal diverse Verschwörungs-Pädophilen-Alien-"Mister X"e passen dazu, egal wie gerne ich sie zumindest testhalber mal unterbringen wollen würde... Am Ende war's natürlich der Yeti bzw. Bigfoot. Wer auch sonst. Passt perfekt zur Geologie dieser Tümpel. OK, vielleicht doch eher irgendwas mit Kiemen...

Lumina85 schrieb am 08.10.2026:Gar nicht unwahrscheinlich.
GH kannte Dorina schon lange und sie wird ja immer ähnliche Arbeitszeiten gehabt haben. Im Drogeriemarkt gibt es ja auch Schichten und die wird sie kennen.

Nein. Definitiv nein. Dorina arbeitet bei Rossmann auf keiner Vollzeit Stelle. Wie ich bereits irgendwann mal erwähnte, meine beste Freundin arbeitet ebenfalls bei der gleichen Firma, ca. 30 Stunden/Woche. Die hat ständig wechselnde Schichten und Arbeitszeiten. Mal fängt sie früh an, dann mal gegen Mittag, selbst die freien Tage sind nie gleich. Die bekommen zwar einen Schichtplan paar Wochen im voraus, allerdings kann man das als Außenstehender nicht wissen. Und Gina hatte ja da keinen engen Kontakt mit Dorina, also woher hätte sie es wissen können?

wobel schrieb:Welcher Dritte sollte denn Interesse daran haben, dass Ginas Fahrzeugdaten nicht mehr aufgezeichnet / manipuliert / gelöscht werden?

Da müsste man jetzt Herrn RA Löcker fragen. Nach seiner Auskunft gibt es ja sowohl Gruppen als auch Einzelpersonen, welche ein Interesse daran hätten, der TV zu schaden. Solange er da aber nicht konkret wird, wäre es freilich müßig darüber zu sinnieren um wen es hierbei gehen könnte und wo das Motiv genau herrühren könnte. Es handelt sich dabei halt wieder um so eine halbherzig hingeworfene Nebelkerze, um sich später nicht der Kritik aussetzen zu müssen, seine Mandantin durch eine völlig insuffiziente Verteidigung ans Messer geliefert zu haben. Der Mann ist derzeit wirklich nicht zu beneiden.

manobi schrieb am 08.10.2026:RTL- und Bild-Ticker schreiben von einem IQ von 76

Das macht die Sache aber nicht wirklich besser. Alles unter 95 ist m.E.n. relativ mies.

margaret-jane schrieb:Nein. Definitiv nein. Dorina arbeitet bei Rossmann auf keiner Vollzeit Stelle. Wie ich bereits irgendwann mal erwähnte, meine beste Freundin arbeitet ebenfalls bei der gleichen Firma, ca. 30 Stunden/Woche. Die hat ständig wechselnde Schichten und Arbeitszeiten. Mal fängt sie früh an, dann mal gegen Mittag, selbst die freien Tage sind nie gleich. Die bekommen zwar einen Schichtplan paar Wochen im voraus, allerdings kann man das als Außenstehender nicht wissen. Und Gina hatte ja da keinen engen Kontakt mit Dorina, also woher hätte sie es wissen können?

Und, hat deine Freundin Kinder? Ist sie alleinerziehend? Ich gehe nicht davon aus!
Rossmann achtet darauf, dass man als alleinerziehende Mama eben nicht ständig wechselnde Arbeitszeiten hat. Dorina hat höchstwahrscheinlich gearbeitet wenn Fabian in der Schule war.

Zu den Fahrzeugdaten: Selbst wenn Erik die Daten gelöscht hätte, wieso sollte er das verheimlichen? Es geht um einen Mord an einen unschuldigen Jungen. Aber wie wir gelernt haben, spielt das wohl bei vielen Menschen aus dem Umfeld keine große Rolle.

Serval69 schrieb:Nach seiner Auskunft gibt es ja sowohl Gruppen als auch Einzelpersonen, welche ein Interesse daran hätten, der TV zu schaden.

Und um der TV zu schaden, löschen / mainpulieren / jammen sie ihre Fahrzeugdaten? Heimlich Auto aufgeknackt und ran da? Trotz Kameraüberwachung?
Ich kann Dir da nicht folgen, das ergibt für mich nicht wirklich Sinn.

Lumina85 schrieb:Und, hat deine Freundin Kinder? Ist sie alleinerziehend? Ich gehe nicht davon aus!
Rossmann achtet darauf, dass man als alleinerziehende Mama eben nicht ständig wechselnde Arbeitszeiten hat. Dorina hat höchstwahrscheinlich gearbeitet wenn Fabian in der Schule war.

Zumindest Gina hatte ja zumindest ziemlich schnell "angeprangert" in ihrer Aussage, dass Fabian den ganzen Tag alleine war, wenn er krank war. Zudem war bekannt, dass Fabian immer mit dem Fahrrad zur Schule fuhr, das ja anscheinend an dem Tag vor dem Haus stand...

In mehreren Sprachnachrichten vom Tattag an einen Freund Christian D. beschreibt die Angeklagte ihre Verzweiflung und abends um 20:50 Uhr erzählt sie davon, dass Fabian wenn er krank war alleine zuhause sei bis abends.

Fabian kam in der Regel mit dem Fahrrad zur Schule, alleine

Quelle: Allmystery Themenwiki

Ich habe heute beim Hausputz (ja, steinigt mich - ein Stück weit zu Recht!) nochmal ein paar (ansatzweise) gut dokumentierte Fälle gehört, die ("wenigstens") narzisstische Hintergründe hatten im Familienkreis. Stefan Lamm, Vermisstenfall Felix Heger, Mundo... Man kann da nochmal einiges mitnehmen, was die Struktur, aber auch das Umfeld und Angehörige angeht - auch wenn jeder Fall natürlich individuell zu betrachten ist - rein von der Psychologie und eventuellen Denkweisen her, die wahrscheinlich für die meisten von uns schlichtweg unvorstellbar sind, und trotzdem passieren.

Der zitierte Beitrag von Foxie123 wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Ich werde irgendwie auch den Eindruck nicht los, dass hier gerade sowas wie ein "Sommerloch" herrscht, weil es eine längere Pause gibt (was echt krass wäre...)..! Zu den Fahrzeugdaten ist wohl die ausführlichste Quelle (und vielleicht auch logischste Erklärung?) gerade diese hier:
NDR Podcast vom 28.5.2026, Aussage des Gutachters, ab min. 14:00 ca.:

Quelle:
https://www.ndr.de/radiomv/fall-fabian-8-blut-textilien-daten-so-arbeiten-die-gutachter,audio-3269470.html

Das GH nicht klar sagt- Jub, ich war s!- könnte auch daran liegen, dass es keine mildernde Konsequenz nach sich zieht. Sie wird- sollte sie verurteilt werden- auch ohne Geständnis lebenslang einfahren, evtl sogar mit der besonderen Schwere der Schuld. Also wird sie so- evtl auf Anraten der Anwälte- den Prozess einfach aussitzen und darauf hoffen, dass das Gericht sie "im Zweifel" freispricht. Deshalb- wenn da noch eine Bombe platzen sollte- hinsichtlich einer evtl Mittäterschaft Dritter- dann bei ihrem letzten Wort. Ansonsten denke ich, wird sie weder warme Worte des Bedauerns loswerden wollen, noch die Tat eingestehen.

jeangreen schrieb:Ich werde irgendwie auch den Eindruck nicht los, dass hier gerade sowas wie ein "Sommerloch" herrscht, weil es eine längere Pause gibt

Ist normal hier :D

jeangreen schrieb:Zu den Fahrzeugdaten ist wohl die ausführlichste Quelle (und vielleicht auch logischste Erklärung?) gerade diese hier:
NDR Podcast vom 28.5.2026, Aussage des Gutachters, ab min. 14:00 ca.:

Quelle:
https://www.ndr.de/radiomv/fall-fabian-8-blut-textilien-daten-so-arbeiten-die-gutachter,audio-3269470.html

OK - im Podcast wird davon gesprochen, dass das löschen der Daten vermutlich einfach "Pech" wäre, weil älteres Modell und um Platz zuschaffen, willkürlich Daten gelöscht würden.

Die Ausführungen von @A.Nonym.01 deuten ja drauf hin, dass es wohl doch irgendeinen Eingriff von außen gegeben haben könnte.

MINKA123 schrieb:Zu den fehlenden Sensordaten des Ford Ranger erklärt Löcker, dafür gebe es drei Erklärungen. Entweder ein technischer Fehler, den er eher für unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen halte, oder dass Frau H. die Daten manipuliert haben könnte oder jemand anderes das Fahrzeug manipuliert hat, um Frau H. zu schaden. „Es gibt Gruppierungen und Einzelpersonen, die daran ein Interesse hätten“, so Löcker.

Naja - wenn jemand der TV hätte schaden wollen und die Daten am Auto hätten eindeutig nachgewiesen, dass sie am Tattag dort war, wo die Anklage sie vermutet, dann hätte ein Löschen der Daten ja überhaupt keinen Sinn gemaht, weil das ja Indizien vernichtet hätte...

Lange Rede - kurzer Sinn: wir werden dieses Randdetail wohl nie final klären können - es sei denn, die Angeklagte wird verurteilt und schreibt während einer potentiell sehr langen Haftzeit im Gefängnis auf, was wirklich passiert ist - ausnahmsweise mal, ohne zu lügen...

Schließlich könnte man damit ja Geld verdienen... und davon braucht sie ja bestimmt noch was...

Heavythoughts schrieb:Lange Rede - kurzer Sinn: wir werden dieses Randdetail wohl nie final klären können - es sei denn, die Angeklagte wird verurteilt und schreibt während einer potentiell sehr langen Haftzeit im Gefängnis auf, was wirklich passiert ist - ausnahmsweise mal, ohne zu lügen...

Davon gehe ich auch aus, dass das mit den verschwundenen Fahrzeugdaten nicht mehr geklärt wird.
Dass Gina dann im Gefängnis ein Buch oder was auch immer veröffentlichen wird und dabei die Wahrheit erzählt kann ich mir nicht vorstellen, zumal sie ja immer wieder lügt und jedem das erzählt, was sie denkt, was der andere hören will um besser dazustehen.

MINKA123 schrieb:oder dass Frau H. die Daten manipuliert haben könnte oder jemand anderes das Fahrzeug manipuliert hat, um Frau H. zu schaden. „Es gibt Gruppierungen und Einzelpersonen, die daran ein Interesse hätten“, so Löcker.

Ach ja, die Gruppe, die ihr schaden will. Wahrscheinlich war das die Gleiche, die auch ihr Handy gehackt hat...

Tina1404 schrieb:Davon gehe ich auch aus, dass das mit den verschwundenen Fahrzeugdaten nicht mehr geklärt wird.
Dass Gina dann im Gefängnis ein Buch oder was auch immer veröffentlichen wird und dabei die Wahrheit erzählt kann ich mir nicht vorstellen, zumal sie ja immer wieder lügt und jedem das erzählt, was sie denkt, was der andere hören will um besser dazustehen.

Das glaube ich auch. Wenn sie verurteilt wird, wird sie die ganze Haftzeit als Opfer verbringen. Wenn sie wirklich ein Buch schreiben sollte, dann über die Ungerechtigkeit die ihr widerfahren ist.
Man muss schon sagen, wenn Gina die Morderin ist, ist sie eiskalt.
Ich weiß nicht, ob es schon mal einen Fall gab, wo so viele Menschen hineingezogen wurden.

Pusteblume82 schrieb:Das GH nicht klar sagt- Jub, ich war s!- könnte auch daran liegen, dass es keine mildernde Konsequenz nach sich zieht. Sie wird- sollte sie verurteilt werden- auch ohne Geständnis lebenslang einfahren, evtl sogar mit der besonderen Schwere der Schuld

Lebenslang wird natürlich nicht gekürzt. Aber ich kann mir schon vorstellen, wenn sie gestanden hätte und wirkliche Reue gezeigt hätte die Schwere der Schuld viell. nicht im Raum gestanden hätte. Und das können unter Umständen viele Jahre Unterschied sein. Jetzt würde es warschl. keinen Unterschied mehr machen, das sehe ich auch so.

jeangreen schrieb:Ach ja, die Gruppe, die ihr schaden will. Wahrscheinlich war das die Gleiche, die auch ihr Handy gehackt hat...

Bestimmt und die Gruppierung, die anderen Geld für Falschaussagen geboten hat. Gina wird einfach verkannt.

Heavythoughts schrieb:Lange Rede - kurzer Sinn: wir werden dieses Randdetail wohl nie final klären können - es sei denn, die Angeklagte wird verurteilt und schreibt während einer potentiell sehr langen Haftzeit im Gefängnis auf, was wirklich passiert ist - ausnahmsweise mal, ohne zu lügen...

Ohne KI und ChatGPT?
Nä, im Lewe net.
Außer sie hätte einen Ghostwriter.