Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

wobel schrieb:War da nicht auch was, dass Gina ihm sagt sie sei da irgendwo "hinter Lohmen" (oder so ähnlich) gewesen? Irgendwann hat sie ihm schon erzählt wo sie spazieren war, allerdings ohne Klein-Upahl anzugeben.

Ja, da war was.

Und zwar hat Gina H. bei einem Knastbesuch von Matthias R. geschildert, dass sie am Tattag entgegen ihren ursprünglichen Angaben 1,5 Stunden allein war - mit ihrem Hund Leo im Wald bei Lohmen.

„Ich war hinten bei Lohmen. Kann ich wissen, dass das drei Kilometer von da war“, sagte sie. „Von da“ meint ja wohl den Tatort. Tatsächlich war sie jedoch noch viel näher am Tümpel - dort an einem Waldweg (und nicht bei Lohmen) entstand um 11.19 Uhr das Foto mit ihrem Hund.

Gina H. sagt: „Das Schlimme ist halt, dass ich am Freitag eine Stunde, eineinhalb Stunden halt alleine war. Vormittags. Mit Leo unterwegs. Alleine. Im Wald. Bei Lohmen. Aber das verwenden die halt gegen mich. Weil ich halt nicht mit Olaf war, wie ich gesagt habe. Aber er war in Richtung Bützow unterwegs! Ich war hinten bei Lohmen. Kann ich wissen, dass das 3 Kilometer von da ist.“

Quelle:

[quote ]https://m.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-prozess-um-fabian-polizist-schliesst-andere-taeter-aus-69f2f4ded6078134c45a3b9c#6a4f9719fe4170d03593b901

MINKA123 schrieb:Was Gina MR wohl nach der Vernehmung darüber erzählt hat. Warschl. so: kann ich doch nicht wissen, dass Fabian dort umgebracht wird. Verf.... Zufall.

Tiergarten schrieb:„Ich war hinten bei Lohmen. Kann ich wissen, dass das drei Kilometer von da war“, sagte sie. „Von da“ meint ja wohl den Tatort. Tatsächlich war sie jedoch noch viel näher am Tümpel - dort an einem Waldweg (und nicht bei Lohmen) entstand um 11.19 Uhr das Foto mit ihrem Hund.

Gina H. sagt: „Das Schlimme ist halt, dass ich am Freitag eine Stunde, eineinhalb Stunden halt alleine war. Vormittags. Mit Leo unterwegs. Alleine. Im Wald. Bei Lohmen. Aber das verwenden die halt gegen mich. Weil ich halt nicht mit Olaf war, wie ich gesagt habe. Aber er war in Richtung Bützow unterwegs! Ich war hinten bei Lohmen. Kann ich wissen, dass das 3 Kilometer von da ist.“

Quelle: [quote ]https://m.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-prozess-um-fabian-polizist-schliesst-andere-taeter-aus-69f2f4ded6078134c45a3b9c#6a4f9719fe4170d03593b901

Vielen Dank!!!
Genau das meinte ich. Und wenn ich mich nicht ganz arg täusche, fiel eben in diesem Zusammenhang auch das "Bonmot" mit dem "verfickten Zufall"...

Warten wir auf die Plädoyer und auf das letzte Wort von Gina H

Es spricht halt der ein oder andere Indiz gegen Sie - das ist ganz klar.

Und wenn so vieles gegen dich spricht - dann kommt man so langsam in Erklärungsnot- und diese Zwei Männer die sie mit zum Tümpel gezerrt hat - wieso hat da keiner die Polizei gerufen- entweder ad hoc oder halt nach dem Schock zu Hause dann - ist mir unbegreiflich

Heribert schrieb:und diese Zwei Männer die sie mit zum Tümpel gezerrt hat - wieso hat da keiner die Polizei gerufen- entweder ad hoc oder halt nach dem Schock zu Hause dann - ist mir unbegreiflich

Da gebe ich dir recht. Das zeugt von starker Abhängigkeit ... sie hatte die Jungs fest im Griff. Sie war wohl das einzige Objekt der Begierde weit und breit. Irgendwie ein trauriges Dasein für solche männlichen Mauerblümchen in dieser Region.

antonialuna schrieb:Das zeugt von starker Abhängigkeit ... sie hatte die Jungs fest im Griff.

Zur Erinnerung: es waren jeweils die Männer, die nicht die Polizei rufen wollten.

antonialuna schrieb:männlichen Mauerblümchen

Ein verheiratetes Mauerblümchen also…was es nicht alles gibt.

antonialuna schrieb:Da gebe ich dir recht. Das zeugt von starker Abhängigkeit ... sie hatte die Jungs fest im Griff.

Eben nicht! Sie wollte ja, dass die Jungs den Fund melden und sie, Gina, dabei raushalten. Das hat aber nicht geklappt, so sehr hatte sie sie dann eben doch nicht im Griff!

Bin auch eher der Meinung, dass beide Zeugen sicher massive Angst hatten, selbst in Verdacht zu geraten. Chistian D. war sicher völlig überfordert und schockiert. Also eher nicht einer Abhängigkeit geschuldet.

Obwohl ich dafür anfangs überhaupt kein Verständnis aufbringen konnte. Aber vielleicht hätte man selbst auch unter Schockstarre gestanden.

Heribert schrieb:Warten wir auf die Plädoyer und auf das letzte Wort von Gina H

Wolltest Du dich nicht ohnehin bis dahin verabschieden?

Heribert schrieb:dann kommt man so langsam in Erklärungsnot- und diese Zwei Männer die sie mit zum Tümpel gezerrt hat - wieso hat da keiner die Polizei gerufen- entweder ad hoc oder halt nach dem Schock zu Hause dann - ist mir unbegreiflich

Halten wir mal fest: unbegreiflich ist die Tat an sich!!

Triceratops schrieb:Bin auch eher der Meinung, dass beide Zeugen sicher massive Angst hatten, selbst in Verdacht zu geraten. Chistian D. war sicher völlig überfordert und schockiert. Also eher nicht einer Abhängigkeit geschuldet.

Ich denke eher das Chistian D. mehr Angst davor hatte wie er das Zuhause erklären soll das er nachts mit einer jungen Frau durch den Wald läuft.
Bei Olaf könnte ich mir das schon denken das er Angst hatte in Verdacht zu geraten, denn er war ja sehr an Gina interessiert, und was haben Männer nicht schon alles an Verbrechen aus Liebe für eine Frau getan. Aber trotzdem ist alles keine Entschuldigung, spätestens am nächsten Morgen hätten sie die Polizei rufen müssen !

Retsiemfoh schrieb:Ich denke eher das Chistian D. mehr Angst davor hatte wie er das Zuhause erklären soll das er nachts mit einer jungen Frau durch den Wald läuft.

Ja, das kommt bei ihm ja noch hinzu. Und alle anderen Treffen, die bekannt geworden sind, dann bitte auch gleich.

Die Bild hat vorgestern nochmal eine längere Zusammenfassung auf Youtube veröffentlicht mit der Reporterin, die vor Ort war.

Quelle:

MORDFALL FABIAN: Keine DNA, keine Tatwaffe – diese Indizien belasten Gina H. | IM EINSATZ #10

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wobel schrieb:Eben nicht! Sie wollte ja, dass die Jungs den Fund melden und sie, Gina, dabei raushalten. Das hat aber nicht geklappt, so sehr hatte sie sie dann eben doch nicht im Griff!

Aber das Gina rausgehalten werden wollte, ist ja noch nichtmal bekannt. Derartiges hat weder Olaf noch Christian ausgesagt, wenn ich mich nicht irre

Bezüglich der Punktzahl aufgrund von Hare, nach dem wohl immer noch heutzutage großteils Psychopathie/Narzissmus bewertet wird (auch hier): Gina H hatte 22 Punkte, eindeutig ist es wohl ab 25. Aber: anscheinend wurde die Skala auch in Europa nach oben angepasst in den letzten Jahren (wohl aus gutem Grund). In den USA lag die Latte wohl schon früher höher. Ich habe diesbezüglich gestern noch eine Arte-Doku gesehen aus 2009, bei der ein Psychopath - der im Übrigen genau davon lebt und selbst Bücher darüber schreibt, auch von deutschen Professoren in Tübingen begutachtet und beurteilt wurde. In der Doku spricht auch Dr. Hare selbst. Hoch interessant, aber auch sehr komplex.

Quelle: ADie ARTE-Dokumentation „Ich bin ein Psychopath“ (Originaltitel: I, Psychopath, AUS/D 2009) begleitet den Autor und selbstbeschriebenen Psychopathen Sam Vaknin

Ich bin ein Psychopath - Arte Dokumentation Sam Vacnin

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Retsiemfoh schrieb:Aber trotzdem ist alles keine Entschuldigung, spätestens am nächsten Morgen hätten sie die Polizei rufen müssen !

Und genau hier ist doch der Knackpunkt. Der Kasus. Die causa. Weil. In vielen anderen Mordfällen ist es doch genauso oder vermissten fällen. Es gibt Menschen, Männer. Die etwas wissen. Die etwas gesehen haben.

Ich erinnere zum Beispiel an Katrin Konert. Was ist da los. Warum meldet sich da keine es gibt sicher Personen, Männer, die etwas gesehen haben. Ich will nicht sagen, dass sie Täter sind aber sie haben etwas gesehen. Genauso wie in dem Fall von Fabian. Die Männer haben etwas gesehen. Sie haben ihn gesehen, den kleinen Fabian. Tot. Und das haben sie gemacht. ?
Für mich ist das ein Spiegelbild für andere Fälle. Menschen wissen etwas. Aber sie schweigen

Heribert schrieb:Und genau hier ist doch der Knackpunkt. Der Kasus. Die causa. Weil. In vielen anderen Mordfällen ist es doch genauso oder vermissten fällen. Es gibt Menschen, Männer. Die etwas wissen. Die etwas gesehen haben.

Ich erinnere zum Beispiel an Katrin Konert. Was ist da los. Warum meldet sich da keine es gibt sicher Personen, Männer, die etwas gesehen haben. Ich will nicht sagen, dass sie Täter sind aber sie haben etwas gesehen. Genauso wie in dem Fall von Fabian. Die Männer haben etwas gesehen. Sie haben ihn gesehen, den kleinen Fabian. Tot. Und das haben sie gemacht. ?
Für mich ist das ein Spiegelbild für andere Fälle. Menschen wissen etwas. Aber sie schweigen

Es gibt ganz sicher Mordfälle wo es Mitwisser gibt die schweigen, ja zum Bsp. Katrin Konert oder der Fall mit diesem Sohn von einem Bäcker. Und wenn hier im Fall Fabian Heike nicht gewesen wäre, wer weiß ob man da nicht auch weiter geschwiegen hätte, oder sich einer doch durchgerungen hätte das er der Polizei meldet wo Fabian ist.

Triceratops schrieb:Obwohl ich dafür anfangs überhaupt kein Verständnis aufbringen konnte. Aber vielleicht hätte man selbst auch unter Schockstarre gestanden.

Sie haben das Richtige getan, vor Gesicht ausgesagt und ihren Beitrag geleistet, obwohl dadurch peinliche Details über sie an die Öffentlichkeit gelangten.

Die nächtlichen Inszenierungen am Tümpel und das, was Fabian angetan wurde, ist extrem. Niemand rechnet doch damit, auf so etwas zu stossen. Das muss erst mal verarbeitet werden.

Tina1404 schrieb:Aber das Gina rausgehalten werden wollte, ist ja noch nichtmal bekannt. Derartiges hat weder Olaf noch Christian ausgesagt, wenn ich mich nicht irre

Dann hätte sie doch nur selbst die Polizei anrufen müssen...
Dazu konnte sie sich aber erst durchringen, als Heike ihr quasi das Messer an die Brust gesetzt hat.

wobel schrieb:Dann hätte sie doch nur selbst die Polizei anrufen müssen...
Dazu konnte sie sich aber erst durchringen, als Heike ihr quasi das Messer an die Brust gesetzt hat.

Was ich bei der ganzen Geschichte raushöre, dass sie unter keinen Umständen alleine den Fund melden wollte, mehr aber auch nicht.
Wenn sie Fabian nicht hätte „finden wollen“, hätte sie ja Heike gar nicht mit hinschleppen zu brauchen.
Warum hat sie Heike denn dann eingeweiht?

Tina1404 schrieb:Wenn sie Fabian nicht hätte „finden wollen“, hätte sie ja Heike gar nicht mit hinschleppen zu brauchen.
Warum hat sie Heike denn dann eingeweiht?

Das hat Heike doch in ihrer Aussage erläutert.
Eigentlich wollte sich GH nur ihren Hund "ausleihen", um mit dem ausgebüchsten Hund (angeblich) die Leiche zu finden.

Heike hat darauf bestanden, mitzukommen.
Einerseits, weil sie sich hinsichtlich des Wahrheitsgehalts der Geschichte des Leichenfundes nicht sicher war und andererseits, weil sie GH nicht traute, dass diese den Fund dann auch tatsächlich meldet.
Sicherlich wird sie ihren ängstlichen Hund auch nicht einfach GH haben überlassen wollen.

Die Idee der TV - falls sie überhaupt eine "ausgereifte" hatte - wird gewesen sein, den Hund irgendwo von der Leine zu lassen und dieser düst ab. Sie würde dann irgendwen zur Hilfe rufe und eben nicht alleine zum Tümpel stapfen. Diese Personen, ggf. dann auch die Polizei, würde hierbei über die Leiche stolpern.
Das hätte so sicherlich auch nicht geklappt und sie hätte sich in ihrer Impulsivität bestimmt auch verraten, wenn die Personen nicht direkt zum Tümpel gegangen wären. Heike's Hund wäre währenddessen ggf. auf der L11 überfahren worden.

Tina1404 schrieb:Was ich bei der ganzen Geschichte raushöre, dass sie unter keinen Umständen alleine den Fund melden wollte, mehr aber auch nicht.
Wenn sie Fabian nicht hätte „finden wollen“, hätte sie ja Heike gar nicht mit hinschleppen zu brauchen.
Warum hat sie Heike denn dann eingeweiht?

Also ich denke, der ursprüngliche Plan war, dass Christian den Fund melden sollte und sie raushalten (weil's ja eben verdächtig aussieht, wenn ausgerechnet die Ex vom Papa die Leiche findet). Das hat nicht geklappt, weil Christian komplett geschockt und traumatisiert war.
Dann hat sie's mit Olaf versucht, der aber direkt den Gedanken hatte, dass er da hingehängt werden sollte und deshalb den Fund nicht melden wollte. Der dritte Versuch war dann mit Heike, die mußte ihr aber dann wirklich das Messer an die Brust setzen damit Gina den Fund selbst meldet.
Gina wollte eigentlich dass Fabian gefunden wird, aber ohne dass sie da irgendwie beteiligt ist. Das hat aber halt nicht geklappt.
Am Ende blieb ihr nichts anderes übrig als den Fund selbst zu melden - und alle, die da schon den Fall verfolgt haben, hatten sie direkt unter Verdacht (genauso wie die Polizei die zudem von der "Verräterin" Heike auch von den "Jungs" erfahren hat).

Ich frag mich da immer nur, warum Gina den Fund nicht anonym gemeldet hat - das wäre ja durchaus machbar gewesen.
Oder wußte sie nicht, dass man das machen kann?
Später witzelt sie noch mit Olaf von wegen "Recherche vom Internet-Café aus" - wobei ich mich da ernsthaft frage, ob es sowas überhaupt noch gibt, ich war das letzte Mal um die Jahrtausendwende in Oslo in einem, tippe mal dass man dafür von Reimershagen aus auch 'ne Ecke fahren müßte (FALLS es überhaupt noch welche gibt). Mich wundert dass Gina überhaupt weiß dass es sowas mal gab, dafür ist sie doch viel zu jung, oder nicht?