Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Tina1404 schrieb:Was ich bei der ganzen Geschichte raushöre, dass sie unter keinen Umständen alleine den Fund melden wollte, mehr aber auch nicht.
Wenn sie Fabian nicht hätte „finden wollen“, hätte sie ja Heike gar nicht mit hinschleppen zu brauchen.
Warum hat sie Heike denn dann eingeweiht?

Sie brauchte Heike bzw. deren noch unerzogenen Hund um die Geschichte mit dem ausgerissenen Hund zu inszenieren.

Ich glaube auch nicht dass Gina überhaupt den Fund melden wollte - ich denke wie gesagt sie wollte rausgehalten werden.

wobel schrieb:Sie brauchte Heike bzw. deren noch unerzogenen Hund um die Geschichte mit dem ausgerissenen Hund zu inszenieren.

Ich glaube auch nicht dass Gina überhaupt den Fund melden wollte - ich denke wie gesagt sie wollte rausgehalten werden.

Aber das macht doch keinen Sinn, sie brauchte Heike ihren Hund dann für was genau, wenn sie eh nicht vorhatte den Fund zu melden?
Steh ich gerade auf der Leitung?

Tina1404 schrieb:Aber das macht doch keinen Sinn, sie brauchte Heike ihren Hund dann für was genau, wenn sie eh nicht vorhatte den Fund zu melden?
Steh ich gerade auf der Leitung?

Ihr brannte der Kittel....sie war die Nacht mit den zwei Herren da, die beide je zunächst verweigert haben, de "Fund" auf ihre Kappe zu nehmen. Es bestand die Gefahr, dass einer von beiden jetzt doch zur Polizei geht, Jemand etwas erzählt und sie nicht, wie von ihr angedacht, aus der Geschichte herauslässt.

Ich gehe davon aus, dass ihr Plan morgens war, sie nimmt Heike's Hund mit - macht ihm am Tümpel von der Leine los und läuft dann laut rufend "Bello, Bello, wo bis Du" den Weg entlang. Wenn einer des Weges kommt, bittet sie denjenigen um Hilfe und schickt diese Person Richtung Tümpel. Wenn keiner kommt, ruft sie Jemand um Hilfe - ggf. sogar die Polizei.
Sie hatte sicher hier auch nicht vor, die "Finderin" zu werden. Sie wollte den angeblich ausgebüchsten Hund nutzen, damit ein Dritter zum Tümpel (ggf. mit ihr) latscht und die Leiche findet.

Tina1404 schrieb:Aber das macht doch keinen Sinn, sie brauchte Heike ihren Hund dann für was genau, wenn sie eh nicht vorhatte den Fund zu melden?
Steh ich gerade auf der Leitung?

Die Inszenierung mit dem Hund diente ja dazu, den Fund als Zufall darzustellen.
Wäre sie einfach hingelatscht hätte sich das nur schwer erklären lassen.

wobel schrieb:Gina wollte eigentlich dass Fabian gefunden wird, aber ohne dass sie da irgendwie beteiligt ist.

Nicht, dass sie nicht vermutlich so oder so in den Fokus der Ermittlungen geraten wäre, aber es war halt nicht besonders schlau, sich bereits zu so einem frühen Zeitpunkt verdächtig zu machen.

Den Leichenfund sowie die -meldung hätte sie in ihrem eigenen Interesse besser jemand anderem überlassen.

Ich hätte auch keine anonyme Meldung gemacht, da die unter Umständen ebenso nachvollziehbar ist.

Ich glaub eher, dass sie ganz gezielt andere Spuren dort platzieren wollte.

Wie die KTU wirklich arbeitet, hat sie unterschätzt.

Cassandra71 schrieb:Den Leichenfund sowie die -meldung hätte sie in ihrem eigenen Interesse besser jemand anderem überlassen.

Das war - meiner Meinung nach - ja auch der Plan.
Blöd nur dass erst Christian und dann Olaf da nicht mitspielen wollten...

Cassandra71 schrieb:Ich hätte auch keine anonyme Meldung gemacht, da die unter Umständen ebenso nachvollziehbar ist.

Naja, machbar wäre das schon gewesen - klar, öffentliche Telefone und Internet-Cafés sind selten geworden (bzw. gänzlich verschwunden), aber da hätte es schon Möglichkeiten gegeben auf die sie hätte kommen können.

wobel schrieb:

Cassandra71 schrieb:Den Leichenfund sowie die -meldung hätte sie in ihrem eigenen Interesse besser jemand anderem überlassen.

Das war - meiner Meinung nach - ja auch der Plan.
Blöd nur dass erst Christian und dann Olaf da nicht mitspielen wollten...

Ja aber genau das, kann man doch nicht von irgendwoher ableiten, dass sie rausgehalten werden sollte.
Weder Christian, Olaf oder auch Heike haben ausgesagt, dass sie den Fund bei der Polizei melden sollen, aber ja nicht dass sie dabei war.
Sie wollte mMn nur nicht alleine anrufen.

Hey, lese sonst nur mit aber vielleicht kann ich helfen. Ich denke der entscheidende Punkt ist, dass sie durchaus wollte das F. gefunden wird, aber eben möglichst sie selbst natürlich nicht die Finderin ist. Dass sie wollte, das er gefunden wird, wurde hier ja schon mehrfach thematisiert. MR hatte sich ja eher abgewandt und war verständlicherweise mit anderen Dingen beschäftigt, so dass sie sich durch ein Auffinden wahrscheinlich erhoffte wieder Nähe herstellen zu können. Heike war dann der dritte Versuch eines Auffindens, ohne das sie dafür ganz alleine verantwortlich gewesen wäre.

Tina1404 schrieb:Aber das macht doch keinen Sinn, sie brauchte Heike ihren Hund dann für was genau, wenn sie eh nicht vorhatte den Fund zu melden?
Steh ich gerade auf der Leitung?

Tina1404 schrieb:Weder Christian, Olaf oder auch Heike haben ausgesagt, dass sie den Fund bei der Polizei melden sollen, aber ja nicht dass sie dabei war.
Sie wollte mMn nur nicht alleine anrufen.

Nein - davon gehe ich definitiv nicht aus.

Plan A - Originalplan zum Zeitpunkt, als sie MR wieder unter Kontrolle kriegen musste (ihre Nachricht an ihn "hab gesehen, Du warst bei Raffaela", etc., war, dass Christian den Fund meldet und sie rauslässt. Ihr war klar, dass ihn ein "gemeinsamer" Fund hinsichtlich seiner Ehe in die Bredouille bringt und deswegen kalkulierte sie ein, dass er ohne zu zögern, sie aus dem Fund rauslässt.
Dass er aber mit dem Fund gar nichts zu tun haben wollte, hatte sie nicht auf dem Schirm.

Plan B - Olaf sollte dann herhalten. Da er ihr bisher mehr oder minder verfallen war und schon bereitwillig einem falschen Alibi ohne jegliche Nachfrage zugestimmt hatte - ging sie davon aus, dass er hier jetzt auch ihren Ansagen Folge leisten würde. Als Argument hatte sie ja wieder angebracht, Christian raushalten zu wollen.
Dass aber Olaf sich nicht vorschicken lassen würde, hatte sie nicht eingeplant.
Ich behaupte, sie wäre nie mit ihm zur Polizei, sonder hätte sich vorher verdünnisiert - genau mit dem Kommentar, dass es ja wohl doof aussieht, wenn sie dabei ist.

Plan C - Heike
Heike musste sie bedrängen, die Polizei zu rufen. GH hat diese erst gerufen, nachdem Heike ihr die Pistole auf die Brust setzte, entweder Du rufst an oder ich.

Boho schrieb:Wenn einer des Weges kommt, bittet sie denjenigen um Hilfe und schickt diese Person Richtung Tümpel. Wenn keiner kommt, ruft sie Jemand um Hilfe - ggf. sogar die Polizei.

Die Polizei rufen wegen eines entlaufenen Hundes?
Mir sind allenfalls Einsätze der Feuerwehr bekannt, wenn Hunde in einem Fuchsbau vermutet wurden, bzw. darin feststeckten.

Zitat war defekt

PicaPica schrieb:Heike war dann der dritte Versuch eines Auffindens, ohne das sie dafür ganz alleine verantwortlich gewesen wäre.

Genau, sie brauchte dafür möglicherweise seelische Unterstützung, ob nun von Olaf, Christian oder Heike.
Sie hatte einfach nicht den Arsch in der Hose, das alleine durchzustehen.
Fabian sollte gefunden werden, damit die Suche für MR beendet wird und er wieder Zeit für sie hat, dass sie damit in den Fokus geraten wird, hatte sie nicht auf dem Schirm mMn.

Hallo alle miteinander, eigentlich lese ich nur still mit aber der Fall berührt mich sehr , vorallem weil's mir aktuell auf sämtlichen SM Kanälen Posts und Videos dazu in die Feeds spült. Zum Glück ist das hier nicht erlaubt, es ist teilweise dermaßen absurd und verhöhnend was da behauptet wird.

Ich bin jetzt sehr auf die Plädoyers gespannt und wie die Kammer letztendlich urteilt.

G.'s letztes Wort interessiert mich eher weniger, da ich mir nicht vorstellen kann das da etwas vernünftiges bei rum kommt. Entweder sie beteuert weiterhin das alles nur verf***te Zufälle sind oder sie sagt garnichts dazu. An eine noch "platzende Bombe" glaube ich persönlich nicht.

Ich hoffe und wünsche mir das Fabian Gerechtigkeit zuteil wird.

wobel schrieb:Sie brauchte Heike bzw. deren noch unerzogenen Hund um die Geschichte mit dem ausgerissenen Hund zu inszenieren.

Ich glaube auch nicht dass Gina überhaupt den Fund melden wollte - ich denke wie gesagt sie wollte rausgehalten werden.

Zumindest bei Christian und Olaf. Es funktionierte nur nicht wie sie wollte. Denke ich auch.

Ihr dreht euch irgendwie im Kreis bei einer Frage deren Antwort ihr doch schon habt?

Wieso rief GH nicht selbst die Polizei?
Weil sie es nicht wollte.
Es sollte jemand anderes tun.
Sie wollte nicht als Finderin auftreten.

Klappte aber nicht mit C und O als "Komplize".
Also war sie doch gewählt selbst anzurufen, aber dafür bräuchte es eine halbwegs sinnvolle Geschichte wieso sie dort an diesem Ort war.

Das beste und vor allem schnell zu organisierende Szenario war Heike mit Hund. Und das klappte ja auch, inkl sehr fix.

Welche Frage genau sollte da jetzt offen sein?

Tina1404 schrieb:Genau, sie brauchte dafür möglicherweise seelische Unterstützung, ob nun von Olaf, Christian oder Heike.
Sie hatte einfach nicht den Arsch in der Hose, das alleine durchzustehen.
Fabian sollte gefunden werden, damit die Suche für MR beendet wird und er wieder Zeit für sie hat, dass sie damit in den Fokus geraten wird, hatte sie nicht auf dem Schirm mMn.

Ich finde es etwas unpassend von „seelischer Unterstützung“ zu sprechen, wenn die mutmaßliche Kindsmörderin Ahnungslose zum Tatort führt, um diese als Finder der Leiche zu inszenieren und zugleich deren Spuren dort zu platzieren.

Dass sie in den Fokus geraten könnte, war ihr sehr wohl bewusst, nicht umsonst betonte sie gegenüber der Polizei mehrfach ungefragt, sie habe am Tümpel Spuren hinterlassen. Des Weiteren äußerte die „liebende Ziehmama“: Wie grausam kann ein Mensch bitte sein?“ sowie „Jemand muss gewusst haben, dass sich dort eine Schweinesuhle befindet, die sich dafür eignet, jemanden bewusst zu entsorgen“.

Ich glaube, das Auffinden war ihr so wichtig, dass sie das Risiko, selbst in den Fokus zu geraten, in Kauf nahm, im Glauben, den weiteren Verlauf mit ihren üblichen Manipulationen und Lügen steuern zu können. Stichwort Selbstüberschätzung.

Foxie123 schrieb:hr dreht euch irgendwie im Kreis bei einer Frage deren Antwort ihr doch schon habt?

Wieso rief GH nicht selbst die Polizei?
Weil sie es nicht wollte.
Es sollte jemand anderes tun.
Sie wollte nicht als Finderin auftreten.

Gina wollte zumindest so tun, als ob sie nicht Allein Finderin war.
Sie brauchte Zeugen , auch weil sie ja irgendwie ihre eigenen Spuren am Tatort
erklären musste.
Soweit hatte ihr IQ dann doch gereicht.

Es ist aber alles schief gegangen und erst Heike war dann bereit mit ihr zusammen
dort auf die Polizei zu warten.
Letztlich ist es doch geklärt, das Warum und Wieso.
Ch. wollte nicht, wegen seiner Frau.
Olaf nicht, weil er Schiss bekommen hatte, selber als Täter verdächtigt zu werden.

diemitdemhund schrieb:bin jetzt sehr auf die Plädoyers gespannt und wie die Kammer letztendlich urteilt.

G.'s letztes Wort interessiert mich eher weniger, da ich mir nicht vorstellen kann das da etwas vernünftiges bei rum kommt. Entweder sie beteuert weiterhin das alles nur verf***te Zufälle sind oder sie sagt garnichts dazu

Die Plädoyers werden genau so ablaufen, wie schon die komplette Beweisaufnahme. Die Staatsanwaltschaft wird nochmals darlegen, was alles gegen G. spricht - und das ist eine Menge, die Verteidigung kann nur nochmals auf den (aus ihrer Sicht) ein oder anderen Widerspruch hinweisen, wohlwissend, dass das im Endeffekt alles BS ist und sie absolut nichts entlastendes in der Hand haben. Sie können eigentlich nur noch darauf hoffen, dass nicht auch noch auf die besondere Schwere der Schuld erkannt wird. Alles andere ist vollkommen illusorisch und das werden auch die Verteidiger wissen.

Beim letzten Wort bin ich ganz bei dir. Vll drückt sie auch noch ein bisschen auf die Tränendrüse.

Tina1404 schrieb:Genau, sie brauchte dafür möglicherweise seelische Unterstützung, ob nun von Olaf, Christian oder Heike.

Das meinst Du ironisch, oder?
Jetzt mal abgesehen davon, dass ich annehme dass sie zwischendurch auch mal dort war - sie hatte anscheinend kein Problem sich das anzuschauen, nicht mal damit für Heike Fotos zu machen (die wollte das aber nicht).

Jesse6 schrieb:Ich finde es etwas unpassend von „seelischer Unterstützung“ zu sprechen, wenn die mutmaßliche Kindsmörderin Ahnungslose zum Tatort führt, um diese als Finder der Leiche zu inszenieren und zugleich deren Spuren dort zu platzieren.

Da bin ich voll bei Dir. Und nicht zu vergessen: Sowas traumatisiert einen Menschen ja auch nachhaltig, Christian war (so zumindest meine Interpretation) komplett geschockt und auch an Olaf ging das nicht spurlos vorbei. Selbst die darauf geschulten EB waren teilweise zutiefst getroffen. Solche Bilder vergisst man nicht.