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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

36.784 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:01
Zitat von Cassandra71Cassandra71 schrieb:
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Es ging mir darum, wie er es selbst möglicherweise im Fall von Ginas Verurteilung empfinden könnte (rein subjektiv!) und er sich evtl Vorwürfe macht oder Schuldgefühle hat.
Dann formuliere es doch bitte auch unmissverständlich so.

Wie du es geschrieben hast, liest es sich (offensichtlich nicht nur für mich) anders.
Ich habe es so verstanden, wie es @jeangreen vermutlich auch gemeint hat.
M. könnte tatsächlich auch die Schuld bei sich suchen, auch wenn er keine Schuld hat. Es bleibt die bittere Erkenntnis zurück „ach hätte ich sie nur nicht in mein Leben gelassen „…
Als sehr emotionaler Mensch, ginge es mir in solch einer Situation wahrscheinlich dann ähnlich. Da bleiben das Schlechte Gewissen und die Selbstvorwürfe zurück.
Und genau so hat es @jeangreen offensichtlich auch gemeint.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:15
Zitat von SchnurriSchnurri schrieb:Als sehr emotionaler Mensch, ginge es mir in solch einer Situation wahrscheinlich dann ähnlich. Da bleiben das Schlechte Gewissen und die Selbstvorwürfe zurück.
Und genau so hat es @jeangreen offensichtlich auch gemeint.
Ich hatte mal schlichtweg vorausgesetzt, dass man es eben genau so versteht! Anscheinend war dies bei 1, 2 Leuten nicht der Fall, aber die wissen ja nun auch Bescheid...
Es entspricht weder meiner persönlichen Meinung, noch sitzt Matthias als Mitangeklagter/Beteiligter in irgendeiner Form auf der Bank!
Deshalb schrieb ich u.a. dazu auch:
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Psychologisch gesehen evtl. schon (dazu müsste er sich dringend Hilfe suchen!). Ich denke, dass auch er in gewisser Weise (immer noch) auch ein "Opfer" ist in diesem Fall (mal dahingestellt, dass es selbst so "ausgesucht" war). Im Fall eines Schuldspruchs von Gina muss man glaube ich ein Auge auf ihn haben. Denn damit wird sein bisheriges zurechtgelegtes "Konstrukt", das er bis jetzt fährt, komplett in sich zusammenbrechen...
Wenn man es dann für sich anders auslegen will oder sich einzelne Sätze rauspickt, ohne den Kontext zu verstehen oder gar zu lesen, liegt das ja nicht an mir. Soviel dazu.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:27
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Wenn man es dann für sich anders auslegen will oder sich einzelne Sätze rauspickt, ohne den Kontext zu verstehen oder gar zu lesen, liegt das ja nicht an mir. Soviel dazu.
Alles gut, ich habe das auch so verstanden. Ich konnte nicht erkennen, dass du M. die Schuld am Tod von Fabian gegeben hast.
Das wurde von ein paar Leuten falsch verstanden oder interpretiert.

Die Frage, wie M. es schafft, mit dem Schicksal seines Kindes auf diese Weise umzugehen, wie er eben von Anfang an umgeht, hat mich auch schon oft beschäftigt. Es ist schwierig, denn selbst würde ich anders damit umgehen (können) Ich kenne mich und weiß, dass ich mir Zeit meines Lebens sehr viele Vorwürfe machen würde. Vielleicht ist genau das der Grund, weshalb M. an der Unschuld der Angeklagten festhält, um irgendwie damit klar zu kommen. Selbstvorwürfe können einen Menschen auch völlig aus der Bahn werfen.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:30
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Es entspricht weder meiner persönlichen Meinung, noch sitzt Matthias als Mitangeklagter/Beteiligter in irgendeiner Form auf der Bank!
Ein bisschen schon - zumindest läuft da ja was gegen ihn wegen Falschaussage...


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:42
Zitat von wobelwobel schrieb:Ein bisschen schon - zumindest läuft da ja was gegen ihn wegen Falschaussage...
Ich wusste, dass das kommt... Und abgesehen davon, dass da momentan noch gar nichts läuft, weil das Verfahren wegen seiner möglichen Falschaussage sowieso erst beginnen kann, wenn das Verfahren gegen Gina abgeschlossen ist, hat das mit dem Mord an sich nichts zu tun.
Dass sein Verhalten mit "gängigen" Maßstäben nicht nachvollziehbar erscheint, schrieb ich ja ebenfalls bereits.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:05
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Ich wusste, dass das kommt... Und abgesehen davon, dass da momentan noch gar nichts läuft, weil das Verfahren wegen seiner möglichen Falschaussage sowieso erst beginnen kann, wenn das Verfahren gegen Gina abgeschlossen ist, hat das mit dem Mord an sich nichts zu tun.
Klar - das war ja zu erwarten dass das kommt (und mit dieser Erwartung hätte man das ja auch gleich entkräften können wenn man schon damit rechnet...).

Und ich sehe das anders, in meinen Augen hat das schon was mit dem Mord zu tun, denn die angeklagte Falschaussage bezieht sich ja auf eben diesen Mord, es ist da auch schwer zu sagen ob er bewußt etwas "gedeckt" hat oder ob seine Erinnerungslücken nur zufällig tatrelevante Situationen betreffen. Ob MR dafür verurteilt wird, muß sich zeigen, allerdings hätte eine ehrliche Aussage im Mord-Prozess womöglich relevante Dinge offengelegt, die Gina belasten hätten können.
Zumindest werden die allermeisten vom Empfinden her eine Falschaussage in einem Mord-Prozess verwerflicher finden, als wenn's z.B. um den Diebstahl eines Lollis geht. (Wie das juristisch zu werten ist, steht natürlich auf einem gänzlich anderen Blatt.)

Nachtrag: Hätte er sich noch schnell mit Gina verlobt, hätte er die Aussage verweigern können, so hat er sich darauf eingelassen per Erinnerungslücken gewisse Dinge zu verschweigen (vorausgesetzt es gab da was zu verschweigen).


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:15
Zitat von wobelwobel schrieb:Zumindest werden die allermeisten vom Empfinden her eine Falschaussage in einem Mord-Prozess verwerflicher finden, als wenn's z.B. um den Diebstahl eines Lollis geht. (Wie das juristisch zu werten ist, steht natürlich auf einem gänzlich anderen Blatt.)
Richtig! Um persönliches Empfinden oder eine subjektive Bewertung geht es aber nunmal null, sondern ausschließlich - wie Du selbst sagst - darum, wie das juristisch bewertet wird (und aus welchen Beweggründen die Falschaussage dann, sollte es dahingehend eine Verurteilung geben, passierte). Der Vergleich, das in diesem Fall mit dem Diebstahl eines Lollis zu vergleichen, hinkt komplett...


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:15
Der Live - Ticker ist gestartet.

Das wird sicher ein interessanter Tag..
29.10.2026 - 08:35 Uhr

9.30 Uhr startet der Prozesstag
Schon mehr als eine Stunde vor Prozessbeginn stehen Zuschauer vor dem Gerichtsgebäude in Frankfurt. Heute sollen die Plädoyers der Staatsanwaltschaft und Nebenklage gehalten werden.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:19
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Das wird sicher ein interessanter Tag..
...Und ein anstrengender für die Journalisten, das vernünftig in Form eines Tickers überhaupt wiederzugeben zu können. Bin gespannt, wie gut das gelingt.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:44
Zitat von InterestedInterested schrieb:Das BKA fasst das übrigens unter Partnerschaftgewalt und Häusliche Gewalt zusammen - also Tötungsdelikte, die aus solchen Beziehungen entstehen, da steht dann nicht toxische Beziehung, weil das psychologisch umgangssprachliche Bezeichnungen sind. Insofern ist deine Aussage:
Zitat von OriginesOrigines schrieb:In einer gewöhnlichen toxischen Beziehung steht zumeist kein Leben auf dem Spiel. Mal davon abgesehen, dass der Begriff "toxisch" als Modewort recht inflationär gebraucht wird, gibt es unzählige solcher Beziehungen. Dagegen ist die Zahl vorsätzlicher Tötungen in Deutschland irgendwo im unteren bis mittleren dreistelligen Bereich. Beziehungstötungen weiß ich nicht, sog. Femizide betrugen 88 in 2025. Also sagen wir mal 100.
schlicht falsch.
Ich kann nicht ersehen, inwieweit die BKA-Definition meine Einschätzung falsifiziert.
Zitat von InterestedInterested schrieb:Ändert nix am Fakt.
Wenn die Unrichtigkeit meiner Aussage Fakt ist, dann belege bitte diesen Fakt.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 09:54
Zitat von SchnurriSchnurri schrieb:Ich konnte nicht erkennen, dass du M. die Schuld am Tod von Fabian gegeben hast.
Das wurde von ein paar Leuten falsch verstanden oder interpretiert.
Es sind ja völlig unterschiedliche Dinge:

Die Beziehungsdynamik zwischen H. und R., die sicher einen wesentliche Ursache für den Tatentschluss der H. und die Tat geliefert hat. Und ein völlig unzulässiger, daraus abgeleiteter, Vorwurf gegen R. als Beziehungspartner und Vater. R. konnte ja nicht ahnen, zu was seine Partnerin fähig sein würde, sonst hätte er sie davon abgehalten.
Zitat von wobelwobel schrieb:Nachtrag: Hätte er sich noch schnell mit Gina verlobt, hätte er die Aussage verweigern können, so hat er sich darauf eingelassen per Erinnerungslücken gewisse Dinge zu verschweigen (vorausgesetzt es gab da was zu verschweigen).
Wäre eine solche Verlobung glaubhaft?

Leider schützt die StPO die völlig veraltete Verlobung, aber nicht jahre- oder jahrzehntelange Partnerschaften ohne Trauschein. Während im Sozialrecht sehr wohl "Bedarfsgemeinschaften" konstruiert und leistungsmindernd berücksichtigt werden.

Jedenfalls musste R. gegen seine (Ex-)Partnerin, also die Frau, die er mal geliebt hatte oder noch liebt, aussagen. Ob er wollte oder nicht. Dass ihn das in schwere emotionale Zwangslagen bringen könnte, ist auch klar. Das provoziert dann Falschaussagen, darüber muss man sich klar sein. Wenn sie keine gewichtigen Auswirkungen haben (falsche Verdächtigung, Strafvereitelung) würde ich hier einen Anwendungsfall von §§ 153, 153a StPO sehen (geringe Schuld).


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:01
Zitat von wobelwobel schrieb am 25.10.2026:
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb am 24.10.2026:
Später am Abend fragt er: "Dich habe ich schon verloren. Was soll ich denn noch verlieren?"
Quelle: Allmystery Themenwiki
Jenseits der gerade laufenden Diskussion - diesen Satz von MR habe ich bis dato nicht verstanden, was meint er damit?
Hier die Erklärung (gefettet):
Nach dem Beziehungsende habe Matthias R. wieder engeren Kontakt zu seinem Sohn Fabian gehabt, so die Staatsanwaltschaft. Gina H. habe zuvor betont, kein Problem mit Fabian selbst zu haben, allerdings nicht gewollt, dass Matthias R. Kontakt zu seiner Ex-Partnerin habe. Eine Fortsetzung der Beziehung sei für sie nur infrage gekommen, wenn Matthias R. „alles aufgeben und wegziehen würde“. Das habe er abgelehnt.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:04
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Wäre eine solche Verlobung glaubhaft?

Leider schützt die StPO die völlig veraltete Verlobung, aber nicht jahre- oder jahrzehntelange Partnerschaften ohne Trauschein. Während im Sozialrecht sehr wohl "Bedarfsgemeinschaften" konstruiert und leistungsmindernd berücksichtigt werden.
Ja, da sehe ich auch eine ungute Divergenz. Auch wenn ich höre dass seitens Sozialrecht wohl tatsächlich so weit gegangen wird, die Zahnbürsten zu zählen (wurde mir zumindest erzählt - ob das wirklich praktiziert wird sei mal dahingestellt). Wie oft ich schon von Verlobungen gehört habe bei denen klar war, dass das reine Zwecks-Verlobungen sind, ist schon irgendwie traurig.

MR hat sich gegen eine Verlobung entschieden, obwohl er zum Zeitpunkt seiner Vorladung wieder mit Gina zusammen war. Könnte man drüber rumsinnieren was das aussagt oder auch nicht...
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Jedenfalls musste R. gegen seine (Ex-)Partnerin, also die Frau, die er mal geliebt hatte oder noch liebt, aussagen. Ob er wollte oder nicht. Dass ihn das in schwere emotionale Zwangslagen bringen könnte, ist auch klar. Das provoziert dann Falschaussagen, darüber muss man sich klar sein. Wenn sie keine gewichtigen Auswirkungen haben (falsche Verdächtigung, Strafvereitelung) würde ich hier einen Anwendungsfall von §§ 153, 153a StPO sehen (geringe Schuld).
Das ist halt die Frage ob MRs angeklagte Falschaussage im Mord-Prozess gegen seine Partnerin eine gewichtige Auswirkung hat oder nicht...


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:04
Schley stellt sich an das Pult und beginnt mit seinem Plädoyer. Der Prozess habe das Gericht bislang 32 Tage beschäftigt. "Dennoch konnten nicht alle Fragen geklärt werden", sagt er. Das sei jedoch kein Verschulden des Gerichtes. Vielmehr liegt es bei Tötungsdelikten in der Natur der Dinge, dass eine Aufklärung erschwert ist, wenn es keine Tatzeugen für den Mord gebe. "Für eine Verurteilung ist es ausreichend, dass das Gesamtbild der Beweise in sich stimmig ist", sagt der Staatsanwalt. "Bei objektiver Würdigung der Puzzleteile ergibt sich solch ein geschlossenes Bild, dass keine Zweifel an der Täterschaft bestehen.
Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/fabian-mordprozess-in-rostock-bei-leichen-schilderung-verlaesst-fabians-mutter-weinend-den-saal_561cdcb9-a0cf-4e1e-9a22-61f1296057b4.html

Focus-Ticker, Pauline Naethbohm, von 25 min


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:05
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:Focus-Ticker, Pauline Naethbohm, von 25 min
Gleich wird's wieder rot...


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:07
29.10.2026 - 09:40 Uhr
Staatsanwaltschaft: Keine Zweifel an Täterschaft
Für eine Verurteilung brauche es weder ein Geständnis noch Tatzeugen, so Staatsanwalt Oliver Schley. Entscheidend sei ein geschlossenes Gesamtbild. Und das liege vor: Es gebe „keine vernünftigen Zweifel an der Täterschaft der Angeklagten“. Die Staatsanwaltschaft ist überzeugt, dass Gina H. Fabian am 10. Oktober 2025 getötet hat.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c

Soweit wenig überraschend - dieselbe Aussage bei der Bild


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:13
Zitat von wobelwobel schrieb:Gleich wird's wieder rot...
In dem Ticker stand es im Moment meines Posts so, ich kann jetzt gerne den genauen Zeitstempel ausrechnen, wenn's hilft...

Focus-Liveticker, 9.39 Uhr, Pauline Naethbohm

Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/fabian-mordprozess-in-rostock-bei-leichen-schilderung-verlaesst-fabians-mutter-weinend-den-saal_561cdcb9-a0cf-4e1e-9a22-61f1296057b4.html
Zitat von HeavythoughtsHeavythoughts schrieb:dieselbe Aussage bei der Bild



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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:14
Zitat von rabunselrabunsel schrieb:Die Aufgabe der Verteidigung ist lediglich die Verteidigung.
Hier strebt die Verteidigung einen Freispruch an, deshalb versuchten sie, zwar nicht sehr erfolgreich aber dennoch, die belastenden Indizien zu entkräften. In Indizienprozessen ist es meiner Erfahrung nach häufiger so, dass sich Verteidiger darauf konzentrieren "die Unschuld zu beweisen" oder eben Indizien zu entkräften und nicht darauf den oder die Angeklagten in einem besonders guten Licht erscheinen zu lassen. Zumal es in einem Mordprozess auch keine Milderungsgründe geben kann, also nochmal: was hätte das für einen Beweiswert?
Ich denke ein derartiger Beweisantrag wäre auch deshalb abgelehnt worden.
Schlicht nein. Weil: eine negative, gestörte Persönlichkeit, die man der Angeklagten nun wirklich auch unterstellen darf, hat die Staatsanwaltschaft mehrfach betont und hervorgehoben. Und nicht nur die Staatsanwaltschaft - auch die Analyse ihrer Kommunikation, der psychiatrische Gutachter usw. unterstellen ihr fortlaufend eben eine negative Persönlichkeit. Und DAS alles ZUSAMMEN kann als Indiz gelten. Darauf will die Staatsanwaltschaft hinaus. "Wir trauen es ihr zu, weil...".
Die Staatsanwaltschaft will das (negative) Gesamtbild der Angeklagten festigen und als Indiz etablieren.

Und jetzt zur Verteidigung und hier widerspreche ich dir vehement: Es wäre nun Aufgabe der Verteidigung dies zu entkräften. Sie tut es nicht, weil es einfach nichts positives in der Kommunikation gibt. Du fragst nach einem Beweiswert und redest oben von Indizien. Ne, es gibt keinen Beweiswert. Der Sinn dahinter wäre, die Angeklagte in ein positiveres Licht zu stellen und dieses vermeintliche Indiz zu entkräften.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 10:21
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:In dem Ticker stand es im Moment meines Posts so, ich kann jetzt gerne den genauen Zeitstempel ausrechnen, wenn's hilft...
Deshalb nicht - sondern wegen Zitat ohne eigener Äußerung dazu...


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