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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

36.828 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:11
Zitat von paddgopaddgo schrieb:Es geht um das Gesamtbild. Drücke ich mich uneindeutig aus? Was du schreibst ist doch klar und offensichtlich - aber leider geht es darum doch gar nicht.
Es ging nicht um das Gesamtbild, es ging darum, dass meiner Meinung nach nette, freundliche oder neutrale Nachrichten keinen Beweiswert haben.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:12
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Aber es wird kein Unwerturteil ("negative Persönlichkeit") abgegeben.
Das hat hier keiner behauptet. Ich verstehe deinen Punkt nicht, deine Argumente nicht. Worauf willst du hinaus?
Warum ist es dir so wichtig, dass die Persönlichkeit von Gina zu schlecht dargestellt wurde, nichts mit dem Fall zu tun hat. Wogegen wehrst du dich hier seitenlang so vehement was ihren Charakter angeht?


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:16
Zitat von rabunselrabunsel schrieb:Es ging nicht um das Gesamtbild, es ging darum, dass meiner Meinung nach nette, freundliche oder neutrale Nachrichten keinen Beweiswert haben.
Du hast sinngemäß in Frage gestellt, dass eine negative wie auch positive Persönlichkeit eines Angeklagten Auswirkungen auf ein Urteil bzw. auf das GESAMTBILD haben kann.

Und dem widerspreche ich.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:19
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Dann brauchst Du Dich nicht dümmer zu stellen, als Du bist. Anschauen ist nicht der Punkt. Ursachen für die Tat in der Persönlichkeit des Täters suchen ist auch kein Thema. Aber verurteilt wird wegen der Tat und nicht wegen des Charakters.

Und deshalb mögen nach Überzeugung des Gerichts einzelne Charakterzüge die Tat gefördert haben, was dann auch so festgestellt werden darf. Aber es wird kein Unwerturteil ("negative Persönlichkeit") abgegeben. Eine Persönlichkeitseigenschaft wie "übermäßiges Gewinnstreben" kann bei einem Investmentbanker beruflichen Erfolg und hohes Ansehen bedeuten.
Ist die Frage, wer sich dumm stellt. Du hast auf einen Beitrag von mir reagiert, in dem es um Charakterzeugen und Ergründung der gesamten Persönlichkeit ging. Keine Silbe meines Beitrags war auch mit viel Mühe nur ansatzweise in Richtung eines Unwertsurteils fehlzudeuten. Daraufhin fängst du mit Belehrungen über Täter- und Tatunrecht und Roland Freisler an. Aber schön, dass du mir in der Sache nun zustimmst. Vorsorglich: an einem weiteren aufgedrängten Propädeutikum habe ich kein Interesse.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:26
Das scheint der Angeklagten grad alles nicht sonderlich zu gefallen.
Bin gespannt ob sie sich in den Griff kriegt...
29.10.2026 - 11:20 Uhr
Gina H. reagiert zunehmend aufgebracht
Schley hält Gina H.s Erklärung zu ihrer Google-Suche für unglaubwürdig: Christian D. habe ihr bereits zuvor von dem Verkehrsunfall erzählt. „Hat er gar nicht!“, sagt Gina H. leise zu ihrem Anwalt Andreas Ohm. Mit jedem weiteren Indiz, das der Staatsanwalt vorträgt, wirkt die Angeklagte zunehmend aufgebracht.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:26
Zitat von paddgopaddgo schrieb:Du hast sinngemäß in Frage gestellt, dass eine negative wie auch positive Persönlichkeit eines Angeklagten Auswirkungen auf ein Urteil bzw. auf das GESAMTBILD haben kann.
Nein! Folgendes hatte ich geschrieben!
Zitat von rabunselrabunsel schrieb:Wieso, was hätten denn positive Äußerungen für einen Beweiswert?



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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:31
Zitat von wobelwobel schrieb:Das scheint der Angeklagten grad alles nicht sonderlich zu gefallen.
Bin gespannt ob sie sich in den Griff kriegt...
Das habe ich mich auch gerade gefragt. Allerdings wundert es mich auch, schließlich dürfte ihr all das ja bekannt sein.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:34
Zitat von jeangreenjeangreen schrieb:
Die Tatwaffe sei nach wie vor nicht auffindbar. Das Messer von Gina H.s Nachbar Olaf K., das "dubioserweise" kurzzeitig aus dessen Schuppen verschwand und dann wieder auftauchte, sei nicht die Tatwaffe, erklärt Schley.
Quelle: https://www.rtl.de/news/liveticker-zum-mordprozess-im-fall-fabian-8-aus-guestrow-staatsanwaltschaft-ist-von-gina-h-s-schuld-ueberzeugt-id31224931.html

Diese Aussage finde ich tatsächlich bemerkenswert - gerade von der Staatsanwaltschaft
Das wird hier anders dargestellt:
„Die Staatsanwaltschaft sieht es nicht als bewiesen an.“
Quelle: Bild Ticker 10:52
https://m.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.allmystery.de%2F


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:37
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Herzlichen Dank für diese weitere ebenso hochtrabende wie gewinnbringende Belehrung, profitiere ich mehr von als von vielen Jahrzehnten Studium, Referendariat und anwaltlicher Praxis. In der Sache natürlich weit am Ziel vorbei, selbstverständlich gibt es Charakterzeugen und selbstverständlich schaut man sich die Persönlichkeit des Angeklagten an, auch wenn das Urteil der Tat gilt. Und dass auch unabhängig von subjektiver Interpretation objektiv positiv (etwa Hilfsbereitschaft, Empathie und Verantwortungsgefühl) und objektiv negativ (etwa Aggressivität, Gefühlskälte oder Geltungssucht) bewertete Eigenschaften existieren und in einem Strafprozess Teil der Beweisaufnahme und Wahrheitsfindung sind, ist ebenfalls eine Selbstverständlichkeit, wegen der man sich nicht in die NS-Zeit versteigen muss.
Wie kann denn 'die Persoenlichkeit' oder 'der Charakter' einer Person zur Wahrheitsfindung herangezogen werden?
Welches Persoenlichkeitsmerkmal koennte denn zu einer Wahrheitsfindung beitragen, ob jemand eine bestimmte Tat begangen hat - oder nicht?

Nach meinem Verstaendnis geht das schlichtweg nicht.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:39
Zitat von paddgopaddgo schrieb:Du hast sinngemäß in Frage gestellt, dass eine negative wie auch positive Persönlichkeit eines Angeklagten Auswirkungen auf ein Urteil bzw. auf das GESAMTBILD haben kann.
Nein. Ich habe in Frage gestellt, dass es "negative" oder "positive" Persönlichkeiten gibt. Weil eine solche Globalbewertung einer Persönlichkeit oder so ein "Gesamtbild" eines Menschen objektiv - und deshalb auch im Strafprozess - nicht möglich ist.

Es wird geprüft, welche Auswirkungen bestimmter Persönlichkeitseigenschaften oder -strukturen auf einen Tatentschluss oder die Tatausführung haben. Aber damit wird nicht der Charakter beurteilt.

Das ist auch logisch, weil eine narzisstische Persönlichkeitsstruktur kann in bestimmten Kontexten fatal sein (Eifersucht -> Tötung).

Aber die gleiche Eigenschaft kann den Betreffenden zugleich zu einem beliebten und geschätzten Arzt, Rechtsanwalt, Kollegen und Nachbarn machen.
Zitat von RitterTrenkRitterTrenk schrieb:Du hast auf einen Beitrag von mir reagiert, in dem es um Charakterzeugen und Ergründung der gesamten Persönlichkeit ging. Keine Silbe meines Beitrags war auch mit viel Mühe nur ansatzweise in Richtung eines Unwertsurteils fehlzudeuten.
Wenn ich einen Beitrag zitiere, ist nicht mein gesamter Beitrag darunter eine Antwort an den Autor, auch wenn das Zitat der erste Bezugspunkt ist. So Manches ergibt sich aus den eigenen Gedanken, z.B. das Täterstrafrecht. Man kann natürlich immer alles darunter auf sich beziehen, aber es gibt einen Kontext und gerade deshalb hatte ich nur eine kurze Wendung zitiert:

"Charakterzeugen im Positiven und Negativem", also "Zeugen für einen positiven und negativen Charakter". Das war der Diskussionsgegenstand. Da liegt das Täterstrafrecht nicht weit weg. Wer sich dann fehlgedeutet sieht, weil das gerade nicht gemeint sei, ist eine sachliche Berichtigung völlig in Ordnung. Andere Reaktionen sind es nicht.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:40
Zitat von paddgopaddgo schrieb:Zerpflückt wurde ich hier mit meiner These :D (ist nur Spaß, alles gut).
Also das würde ich ja gerne sehen wo du da zerpflückt worden bist. ;)
Das Thema Bauchschmerzen kam häufiger auf und es war ja eine These, dass Fabian es ihr selbst erzählt hat.

Die Staatsanwaltschaft hat sicher das Messer von OK nicht als Tatwaffe ausgeschlossen, das war nur wieder ein Übermittlungsfehler im Ticker. Es war bis zum Ende gar nicht klar ob es nun die Tatwaffe war oder nicht.

Tatsächlich glaube ich, dass die TV noch immer davon ausgeht in 2 Wochen als freie Frau das Gericht verlassen zu können. MR wird genauso naiv sein.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:43
Zitat von HeavythoughtsHeavythoughts schrieb:Ja, die Aussage zur Tatwaffe ist tatsächlich bemerkenswert - aber ganz ehrlich: ein Messer irgendwo auf 10 - 12 km Fahrtweg irgendwo unauffällig zu entsorgen, ist jetzt weniger das Problem... von daher überrascht es mich wenig, dass man die Tatwaffe nicht gefunden hat - ich vermute diese irgendwo auf einem Feld oder im Wald zwischen Klein Upahl und Reimershagen.
Nein, schwierig wäre es absolut nicht! Und @Jesse6 hatte das Zitat ja auch bereits vorher gebracht, es wurde darauf aber nicht wirklich eingegangen. Das ist (nachdem Olaf's Messer und dessen kurzzeitiges Verschwinden ja schon eine gewisse Rolle zugeschrieben - bzw. diese vermutet wurde), doch eine neue Aussage! Mich würde da interessieren, woher die Erkenntnis nun stammt oder ob man sich einfach von seiten der Staatsanwaltschaft distanzieren will, weil das Messer als Beweis/Indiz nunmal nicht halt- oder verwertbar ist, aufgrund der durchgeführten Untersuchungen daran.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:45
Zitat von Lumina85Lumina85 schrieb:Tatsächlich glaube ich, dass die TV noch immer davon ausgeht in 2 Wochen als freie Frau das Gericht verlassen zu können.
Das glaube ich auch. Bemerkenswert, dass sie einige Aussagen der Staatsanwaltschaft noch immer in Richtung ihren Anwalts kommentiert/widerspricht.
Als Schley darüber spricht, wendet sich Gina H. leise an ihren Verteidiger Andreas Ohm: „Woher soll ich das wissen?“
Als Schley diese Darstellung aufgreift, reagiert Gina H. leise mit: „Schwachsinn!“
„An diesem Aussichtsturm“, sagt Gina H. leise zu ihrem Anwalt.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c#6ae31e0cec13b5a805f8acc1


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:46
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Wie kann denn 'die Persoenlichkeit' oder 'der Charakter' einer Person zur Wahrheitsfindung herangezogen werden?
Indem zb durch Zeugen die Glaubwürdigkeit eines Angeklagten gestärkt wird oder eben nicht.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 11:48
Zitat von HeavythoughtsHeavythoughts schrieb:Ja, die Aussage zur Tatwaffe ist tatsächlich bemerkenswert - aber ganz ehrlich: ein Messer irgendwo auf 10 - 12 km Fahrtweg irgendwo unauffällig zu entsorgen, ist jetzt weniger das Problem... von daher überrascht es mich wenig, dass man die Tatwaffe nicht gefunden hat - ich vermute diese irgendwo auf einem Feld oder im Wald zwischen Klein Upahl und Reimershagen.
Aufgrund dieser Aussage Schleys denke ich, sie könnte das Messer auf den Boden ihres Fahrzeugs gelegt haben, z.B. eingewickelt in Küchenpapier
29.10.2026 - 11:12 Uhr
Fabians Blut an Küchenrolle entdeckt
Auf einer Küchenrolle aus Gina H.s Auto wurde eine Blutspur von Fabian nachgewiesen. Die Angeklagte erklärte, das Blut stamme von einer Fußverletzung bei einem Badeausflug im August. Schley hält dagegen für auffällig, dass die Küchenrolle genau dort gefunden wurde, wo auch Faserspuren entdeckt wurden und das Auto gereinigt worden war.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 12:00
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Wie kann denn 'die Persoenlichkeit' einer Person zur Wahrheitsfindung herangezogen werden?
Welches Persoenlichkeitsmerkmal koennte denn zu einer Wahrheitsfindung beitragen, ob jemand eine bestimmte Tat begangen hat - oder nicht?
Wundert mich ehrlich gesagt, dass man darüber überhaupt diskutieren muss, so offensichtlich wie es ist.

Ein Mensch, der z.B. extrem statusbewusst und geldfixiert ist, wird vielleicht eher einen angeklagten Habgiermord begehen als ein bescheidener Asket. Ein Mensch, der Ungerechtigkeiten schwer ertragen kann und auf diese impulsiv reagiert, wird eher wie angeklagt das Finanzamt anzünden als ein gleichmütiger Stoiker. Ein Mensch, dem Regelbewusstsein und Ordnung sehr wichtig sind, wird eher wie angeklagt seinen Nachbarn wegen einer überwachsenden Hecke verprügeln als ein großzügig-nachlässiger Geselle. All solche Eigenschaften und Charakterzüge würde man sich als Teil der Wahrheitsfindung im Rahmen eines Strafprozesses zu den entsprechend angeklagten Taten natürlich anschauen.

q.e.d.:
Im Blick auf ihre Persönlichkeit sei Gina H. "egozentrisch, manipulierend und Schuld verlagernd", sagt Schley. Gina H. suche permanent Bestätigung für ihr Verhalten sowie Aufmerksamkeit. "Auf Konfrontation mit anderen Ansichten reagiert sie impulsiv und aggressiv und sie hat ein stark ausgeprägtes kontrollsüchtiges Verhalten", sagt der Staatsanwalt.
Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/fabian-mordprozess-in-rostock-bei-leichen-schilderung-verlaesst-fabians-mutter-weinend-den-saal_561cdcb9-a0cf-4e1e-9a22-61f1296057b4.html


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 12:00
Diese Verteidiger sind wirklich ein Dreamteam, was sich vor allem der Löcker alles „geleistet“ hat…
Für Schley sprechen die übereinstimmenden Aussagen dreier Zeugen gegen Gina H.s Darstellung. So habe Freundin Heike M. widersprochen, dass die Idee mit den Hunden von ihr stammte. Selbst Verteidiger Thomas Löcker habe die Zeugin anschließend als glaubwürdig und authentisch bezeichnet. Richter Holger Schütt wirft Löcker daraufhin einen Blick zu.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 12:08
Zitat von Jesse6Jesse6 schrieb:Diese Verteidiger sind wirklich ein Dreamteam, was sich vor allem der Löcker alles „geleistet“ hat…
Ich weiß, dass von Einigen sicher kommt, dass der Fall so klar ist, dass die Verteidigung da auch nicht hätte viel machen müssen aber: Locker und Ohm haben nicht den Eindruck gemacht als seien sie ein eingespieltes Team. Sie haben sich da auch schon einiges geleistet. Mit dem Messer in dem Mülleimer kamen sie viel zu spät an, dann der ganz grobe Schnitzer mit der Einlassung der TV (Stichwort: Portemonnaie), das unprofessionelle Verhalten von Ohm mit seiner Auslandsreise etc.

Sie hätten deutlich mehr untersuchen lassen und Anträge stellen können. Wahrscheinlich sind sie sich selbst einfach sicher gewesen, dass mit ihrer Mandantin die richtige auf der Anklagebank sitzt.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 12:13
Seit einem Jahr beschäftigen wir uns mit diesem Mordfall.

Ist das Schlussplädoyer der StA. wirklich so uninteressant, dass man hier zeitgleich diese Metadiskussionen führt, obwohl der Fall vor dem Abschluss steht und ein Urteil erwartet wird? Gibt das Plädoyer nicht genügend Diskussionstoff her?
29.10.2026 - 12:03 Uhr
Schley beschreibt Persönlichkeitszüge von Gina H.

Nun geht Schley auf die Persönlichkeit der Angeklagten ein. Bei Gina H. seien unter anderem „egozentrische, manipulierende sowie schuldverlagernde Verhaltensweisen“ und „psychopathische Tendenzen“ festgestellt worden. Sie reagiere zudem schnell aggressiv und impulsiv. Gegenüber Matthias R. habe sie ein „stark ausgeprägtes kontrollsüchtiges Verhalten“ gezeigt.
Quelle: https://www.bild.de/regional/rostock/live-ticker-zum-mordprozess-um-fabian-gina-h-raeumt-alibi-deal-ein-69f2f4ded6078134c45a3b9c

Insgesamt empfinde ich das Plädoyer der StA. als ziemlich dezidiert und viele Punkte davon haben sich auch hier innerhalb der Diskussion für die meisten so dargestellt.


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Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 12:13
Wir haben die Bauchschmerzen hier rauf und runter diskutiert. Hier nun die Meinung der Staatsanwaltschaft:
Gegen 21.45 Uhr habe Gina H. dann einem Bekannten geschrieben, dass Fabian an dem Tag Bauchschmerzen gehabt habe. Diese Information ergab sich an diesem Tag aber weder aus dem Internet noch durch Angaben von Matthias R. und Dorina L.. Schley vermutet daher, dass Fabian Gina H. selbst von seinen Beschwerden berichtet hatte.
Quelle: 11:00 https://www.focus.de/panorama/welt/fabian-mordprozess-in-rostock-bei-leichen-schilderung-verlaesst-fabians-mutter-weinend-den-saal_561cdcb9-a0cf-4e1e-9a22-61f1296057b4.html


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