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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

14.870 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 14:54
@wobel
Ich denke, die Staatsanwaltschaft geht nicht von einem kleinen Taschenmesser aus.

Gut, wir wissen es nicht. Da hast du recht. Aber die Anklage wuerde wohl kaum so lauten, wenn sie lediglich in einem Moment der Wut ihr Taschenmesser gezueckt haette, um auf das Kind einzustechen. Schwere Verletzungen und Tod in Kauf nehmend.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 14:56
Ich denke aus Ermittlersicht dürfte es da Hinweise für die Planung geben, sonst würden die es nicht kommunizieren. Anhand dessen, was wir wissen, sind ja schon Anhaltspunkte für eine Planung da, und wir wissen nichts von ihrem ausgewertetem Handy, der TKÜ, Inhalten der Zeugenaussagen, etc.


  • Sie hat ihn lt. PM unter einem Vorwand aus dem Haus gelockt
  • Sie hat dafür gesorgt das er sein Handy nicht mitnimmt und daheim lässt
  • Sie hatte auf dem Weg zum Tümpel das Messer in der Tasche



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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 15:05
Zitat von Selma1898Selma1898 schrieb:Ich denke, die Staatsanwaltschaft geht nicht von einem kleinen Taschenmesser aus.
Es würde reichen um jemanden zu erstechen.
Ist aber nicht der Punkt, bei einem "Pferdemädchen" würde ich auch vermuten dass sie etwas größeres im Auto hat.
Zitat von margarethamargaretha schrieb:Sie hat ihn lt. PM unter einem Vorwand aus dem Haus gelockt
Da bin ich sehr gespannt ob das noch genauer offengelegt wird. "Vorwand" lässt sich ja auch sehr unterschiedlich interpretieren.
Zitat von margarethamargaretha schrieb:Sie hatte auf dem Weg zum Tümpel das Messer in der Tasche
Wie es auch ein harmloser Wanderer haben könnte...

Jetzt warten wir's halt mal ab, das wird sich schon noch klären.
Irgendwie ist das ja schon ein interessantes Phänomen dass jetzt wieder so viele längst durchgekauten Theorien hochkommen - als ob es jetzt irgendwelche neuen Fakten gegeben hätte.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 15:15
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Also Freispruch.. eine der angebotenen Befindlichkeiten werden sicherlich zutreffen bei dieser Frau.
Was fuer ein Quark.
Übertreib doch nicht so.

Die Anklage lautet auf Mord.
Punkt.

Und die Verteidigungsstrategie kennen wir noch nicht.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 15:32
Bei Tötungsdelikten gegenüber Kindern ist sowieso oftmals ein Mordmerkmal "automatisch" gegeben: die Arg- und Wehrlosigkeit des Kindes. Was anderes als Mordanklage wäre hier doch gar nicht möglich. Unverständlich, dass einige das hier überrascht oder sie das auch noch aus diskutieren müssen.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 15:53
Ich habe keine Zweifel daran, dass die Anklage zugelassen und es später auch zu einem Schuldspruch kommen wird. Es wundert mich allerdings, dass es immer noch User gibt, die davon ausgehen, dass die Staatsanwaltschaft zu wenig in der Hand hat, um eine Verurteilung herbeizuführen, nur weil (iAn) wenig Information in die Pressemitteilung eingeflossen ist.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 16:05
Zitat von wobelwobel schrieb:
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Sie ist Reiterin, als nächstes wird sicherlich ein Leatherman vermutet.
Hast du wirklich noch zur heutigen Zeit einen Reservekanister im Auto?
Es ist doch völlig egal von welcher Marke und welcher Art das Werkzeug war. Fakt ist doch, dass die allermeisten Menschen in ihrem Auto etwas haben das geeignet dafür sein könnte. Und gerade weil sie Reiterin ist, gibt's da noch zahlreiche andere Möglichkeiten abseits vom Schweizer Taschenmesser.
Und nein, ich habe in meinem aktuellen Auto keinen Reservekanister. Aber es fährt - oh Wunder! - mit Benzin.
Aktuell habe ich davon ca. 40 Liter im Auto.
Wieso wird eigentlich immer von Benzin ausgegangen? Sowas wie Flüssig-Grillanzünder zum Beispiel erscheint mir viel wahrscheinlicher.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 16:27
Zitat von GrillageGrillage schrieb:Darf sie doch gar nicht, bis zur Verurteilung gilt die Unschuldsvermutung und die Staatsanwaltschaft vertritt als Anklägerin, so wie der Name ja schon sagt
Keine Ahnung, wieso du unbedingt meinen Beitrag zitiert hast, aber nichts anderes habe ich geschrieben.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 16:53
Zitat von BruynhieldBruynhield schrieb:Wieso wird eigentlich immer von Benzin ausgegangen? Sowas wie Flüssig-Grillanzünder zum Beispiel erscheint mir viel wahrscheinlicher.
Gibt bestimmt auch Leute die standardmäßig Flüssig-Grillanzünder im Auto mitführen - der Bevölkerungsanteil dürfte prozental aber deutlich geringer sein als derjenige, der Benzin dabei hat.
Ich persönlich gehe aktuell davon aus dass sie womöglich wirklich nach der Tötung erst losfahren mußte um einen Brandbeschleuniger zu besorgen (wurde aber hier gefragt ob ich wirklich einen Reservekanister mit Benzin im Auto habe - habe ich aktuell nicht, das liegt aber auch daran wie ich mein aktuelles Auto nutze).
Ob Benzin jetzt wirklich das wäre, das man geplantermaßen für sowas hernehmen würde - keine Ahnung, tippe mal eher nicht, da gibt's Flüssigkeiten die mir geeigneter erscheinen. Aber ich glaube ja auch nicht dran dass der (nach aktuellem Stand dessen was öffentlich darüber bekannt ist) Verlauf so geplant war.


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09.03.2026 um 16:54
@Photographer73
Die Verteidigung wird uG Akteneinsicht haben. Es hatte einen Grund, warum man sie so lange in U Haft halten konnt. Da muss schon einiges auf dem Teller liegen für einen Richter, um eine TV 4 Monate (?) in Haft zu halten.
Ich vermute mal, man hat auch ihre handydaten u sämtliche electroninal devises ausgewertet. Digitale Forensik spielt eine immer größere Rolle heutzutage. Früher war es die DNA, heute DNA plus digitale Spuren.
Ich persönliche finde ( nur meine Meinung), ihr dümmster und größten Fehler nach der Tat war, den Tatort nochmal „ rein zufällig aber auch“ nochmal aufzusuchen. Und die Krönung, eine ahnungslose Zeugin dorthin zu lotsen.
Ist schon seltsam, dass nicht wenigeTäter ,ihre Tatorte nochmal aufsuchen. Manche nehmen sogar ihre akt Partner mit auf solche Ausflüge.
Was hat sie sich nur dabei gedacht, so einen „ Zufall“ zu inszenieren.
Wenn sie da irgendwas brennbares dabei hatte, dann könnten sie Rückstände davon gefunden haben, im Auto oder Haus. Oder sie hat es kurz vorher gekauft u man fand Kassenzettel.
Vielleicht hat sie sich auch selbst bei der Tat geschnitten oder verbrannt. Da könnte es auch Spuren gegeben haben. Oftmals fehlt urplötzlich ein Messer aus dem Messerblock.
Es könnte auch sein, dass sie etwas zu viel kommuniziert hat nach der Tat zu bekannten oÄ. So eine Tat ist immer ( speziell auch für die mutmaßlichen Täter) eine extreme Erfahrung und Belastung, die ein Ventil braucht. Viele müssen reden danach, vor allem aber agieren. Zb sich an Suchen zu beteiligen, Flugblätter verteilen, oder sogar Interviews geben.
Ich tippe mal auf digitale Spuren. Hat sie mit dem Kind kommuniziert oder hat der leibliche Vater mit ihr kommuniziert?
Selbst wenn sie ihr handy zu Hause gelassen hätte und es ausgeschaltet war. Auch das wäre ein Indiz, wenn es zum etwaigen Tatzeitpunkt passt.


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09.03.2026 um 16:55
Zitat von Emarie20Emarie20 schrieb:Bei Tötungsdelikten gegenüber Kindern ist sowieso oftmals ein Mordmerkmal "automatisch" gegeben: die Arg- und Wehrlosigkeit des Kindes. Was anderes als Mordanklage wäre hier doch gar nicht möglich.
Nein, das genaue Gegenteil ist der Fall. Da (Klein-)Kinder zur Empfindung von Argwohn nicht in der Lage sind, kann an ihnen auch nicht so ohne Weiteres ein Heimtückemord verübt werden. Der BGH hat diesbezüglich ziemlich herumgerudert. Guckst Du hier: https://www.zjs-online.com/dat/artikel/2013_3_705.pdf

Fabian war acht Jahre alt. Ein 8-jähriger kann naturgemäß Argwohn empfinden, weshalb das Mordmerkmal dann auch bewiesen werden muss. Wobei auch da der BGH in der aktuelleren Rechtsprechung ziemlich rumrudert, in dem er in einigen Fällen den Moment der Arglosigkeit vom unmittelbaren Ansetzen zur Tötungshandlung abtrennt und vorverlagert. Beispiel nebst Kritik hier:https://www.str1.rw.fau.de/files/2019/02/Safferling_AkteRechte_BGH_5-StR-296-16_Heimt%25C3%25BCcke.pdf

Im Ergebnis könnte es darauf hinauslaufen, dass die StA argumentieren will, dass Fabian zumindest zum Zeitpunkt, als er aus der Wohnung gelockt wurde, arglos war, weshalb es auf eine etwaige Wehrlosigkeit aufgrund von Arglosigkeit am Tümpel dann nicht mehr ankommt. Juristisch wäre das im Hinblick auf die aus meiner Sicht völlig berichtigte Kritik an der ausufernden Interpretation der Heimtücke durch den BGH ganz schwach. Ich hoffe, die haben da mehr.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 17:13
@OpLibelle
Als Nichtjurist bin ich da ein wenig ueberfordert, aber vielen Dank für die Hinweise und BHG Beurteilungen.

Meines Erachtens war Fabian am Tuempel in einer für ihn ausweglosen Situation, also wehrlos. Weglaufen war sicher kaum möglich. Wer haette ihm auf freiem Feld mitten in der Pampa zur Hilfe kommen können?

Stiche im Brustbereich heißt, sie hat vermutlich von vorn auf ihn eingestochen. Ihn vielleicht umgeworfen. Spätestens nach dem ersten oder zweiten Stich ist er bewegungsunfaehig.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 17:28
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Also Freispruch.. eine der angebotenen Befindlichkeiten werden sicherlich zutreffen bei dieser Frau.
Was fuer ein Quark.
Übertreib doch nicht so.

Die Anklage lautet auf Mord.
Punkt.

Und die Verteidigungsstrategie kennen wir noch nicht.
Du hast meine Worte aus dem Kontext gerissen.

Die zitierte Passage hatte einen ganz anderen Zusammenhang


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 17:35
Zitat von ManateeManatee schrieb:Echt jetzt - lol. Damit will man eine Mordanklage vor Gericht bringen? Sehr unterirdisch, was sie heute abgeliefert haben. Ich bleibe dabei, so wie sich das bis heute präsentiert, wird das nicht für eine Verurteilung wegen Mordes reichen.
Echt jetzt?

Lol? Ernsthaft? Hier ist ein 8-jähriges Kind heimtückisch von einer Vertrauensperson mit 6 Messerstichen getötet worden und du wagst es wirklich, deinen Beitrag mit Lol zu bringen?

Unterirdisch ist ausschließlich dein Beitrag!

Ich frag mich ernsthaft, was hier mit einigen nicht stimmt und ich frage mich weiterhin, wie man mit Null Einblick in irgendwas zu solchen Annahmen kommt?

Da die Anklage auf Mord lauten wird, werden sicherlich hinreichende Tatsachen gegen die Beschuldigte vorliegen und ich hoffe, dass dem kleinen Fabian Gerechtigkeit widerfährt.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 17:36
@Hexe40
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Du hast meine Worte aus dem Kontext gerissen.
Ich habe sie durchaus als Sarkasmus gelesen.

Ändert aber nichts an:
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Die Anklage lautet auf Mord.
Punkt.

Und die Verteidigungsstrategie kennen wir noch nicht.
Ich finde diese künstliche Erregung ueber ungelegte Eier einfach nervig.
Da hat doch keiner was davon.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 17:46
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Ich finde diese künstliche Erregung ueber ungelegte Eier einfach nervig.
Da hat doch keiner was davon.
Ich habe null Ahnung was dich an meinem RICHTIGEN Beitrag (nicht dein Auszug ohne Sinn ) so stört.

Da ist keine "künstliche Erregung".

Was unterstellst du mir da?


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 18:20
Ich habe hier immer still mitgelesen und bin nun froh, dass die Anklage erhoben wurde bzw offenbar ausreichend Beweise/Indizien zusammengetragen wurden. Dennoch bereitet das Übelkeit, wenn man es Schwarz auf Weiß liest.
Zitat von OpLibelleOpLibelle schrieb:Nein, das genaue Gegenteil ist der Fall. Da (Klein-)Kinder zur Empfindung von Argwohn nicht in der Lage sind, kann an ihnen auch nicht so ohne Weiteres ein Heimtückemord verübt werden. Der BGH hat diesbezüglich ziemlich herumgerudert. Guckst Du hier: https://www.zjs-online.com/dat/artikel/2013_3_705.pdf
Das finde ich sehr befremdlich. Verstehe ich die Kernaussage richtig: Weil Kinder zu Argwohn nicht fähig seien und daher Argwohn nicht empfinden können, ist ein Mord an Kindern aus Heimtücke nur eingeschränkt verwirklichbar? Weil das Empfinden von Arglosigkeit das Vermögen voraussetzt, zwischen Arglosigkeit und Argwohn zu unterscheiden? Mutet zynisch an. Wo ist da die Altersgrenze, denn ich denke, ein Achtjähriger ist in der Lage, Argwohn zu empfinden. Ist die Tat gegen eine geistig beeinträchtigte Person, die womöglich keinen Argwohn empfindet, dann auch milder zu bestrafen?

Aber ich finde schon befremdlich, dass in Deutschland erst ab Erfüllung bestimmter - und offenbar auch abschließend aufgezählter - Mordmerkmale Mord vorliegt. Schon deshalb, weil damit eine gravierende Verjährungsproblematik älterer Fälle einhergeht. Im europäischen Raum ist das jedenfalls nicht Standard. Im Vergleich dazu liegt etwa nach dem österreichischen Strafrecht Mord bei jeder Art der vorsätzlichen Tötung vor und Totschlag nur bei einer vorsätzlichen Tötung im Affekt, die durch einen allgemein begreiflichen (!) Gemütszustand (plakativ: Die jahrelang gequälte, gedemütigte und erniedrigte Ehefrau sticht im Streit zu) ausgelöst wurde.

Ich bin also fast erschüttert, wenn es heißt, dass ein völlig wehrloses (argloses) Kind mit mehreren Messerstichen getötet wurde und dessen Arglosigkeit dem Täter zum Vorteil gereichen könnte. Bzw eine Verurteilung mit hoher Strafe auch noch dadurch erschwert wird, dass Ermittler Mordmerkmale beweisen müssen. Mord an Kindern sollten bei der Strafzumessung im Regelfall einen Erschwerungsgrund darstellen.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 18:25
Zitat von InterestedInterested schrieb:Echt jetzt?

Lol? Ernsthaft? Hier ist ein 8-jähriges Kind heimtückisch von einer Vertrauensperson mit 6 Messerstichen getötet worden und du wagst es wirklich, deinen Beitrag mit Lol zu bringen?

Unterirdisch ist ausschließlich dein Beitrag!

Sehe ich genauso.

Ich frag mich ernsthaft, was hier mit einigen nicht stimmt und ich frage mich weiterhin, wie man mit Null Einblick in irgendwas zu solchen Annahmen kommt?

Da die Anklage auf Mord lauten wird, werden sicherlich hinreichende Tatsachen gegen die Beschuldigte vorliegen und ich hoffe, dass dem kleinen Fabian Gerechtigkeit widerfährt.
Kann ich alles so nur unterschreiben. Was manche sich hier raus nehmen, geht auf keine Kuhhaut. Als wären die Ermittler alles minderbemittelte Anfänger.


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09.03.2026 um 19:04
Zitat von klara.verstandklara.verstand schrieb:Das finde ich sehr befremdlich. Verstehe ich die Kernaussage richtig: Weil Kinder zu Argwohn nicht fähig seien und daher Argwohn nicht empfinden können, ist ein Mord an Kindern aus Heimtücke nur eingeschränkt verwirklichbar? Weil das Empfinden von Arglosigkeit das Vermögen voraussetzt, zwischen Arglosigkeit und Argwohn zu unterscheiden? Mutet zynisch an. Wo ist da die Altersgrenze, denn ich denke, ein Achtjähriger ist in der Lage, Argwohn zu empfinden. Ist die Tat gegen eine geistig beeinträchtigte Person, die womöglich keinen Argwohn empfindet, dann auch milder zu bestrafen?

Aber ich finde schon befremdlich, dass in Deutschland erst ab Erfüllung bestimmter - und offenbar auch abschließend aufgezählter - Mordmerkmale Mord vorliegt. Schon deshalb, weil damit eine gravierende Verjährungsproblematik älterer Fälle einhergeht. Im europäischen Raum ist das jedenfalls nicht Standard. Im Vergleich dazu liegt etwa nach dem österreichischen Strafrecht Mord bei jeder Art der vorsätzlichen Tötung vor und Totschlag nur bei einer vorsätzlichen Tötung im Affekt, die durch einen allgemein begreiflichen (!) Gemütszustand (plakativ: Die jahrelang gequälte, gedemütigte und erniedrigte Ehefrau sticht im Streit zu) ausgelöst wurde.

Ich bin also fast erschüttert, wenn es heißt, dass ein völlig wehrloses (argloses) Kind mit mehreren Messerstichen getötet wurde und dessen Arglosigkeit dem Täter zum Vorteil gereichen könnte. Bzw eine Verurteilung mit hoher Strafe auch noch dadurch erschwert wird, dass Ermittler Mordmerkmale beweisen müssen. Mord an Kindern sollten bei der Strafzumessung im Regelfall einen Erschwerungsgrund darstellen.
Geht schon sehr tief in die strafrechtliche Dogmatik rein alles, aber grundsätzlich hast du es richtig verstanden. Das bestimmte Mordmerkmal der Heimtücke setzt eben definitionsgemäß die Fähigkeit des Opfers zum Argwohn und ein gezieltes Ausnutzen der Arg- und Wehrlosigkeit durch den Täter voraus, vereinfacht gesagt wird eine Tat im heimlichen Hinterhalt als verwerflicher angesehen als ein offener Kampf. Im Extrembeispiel eines Säuglings oder Wachkomapatienten macht diese Unterscheidung keinen wirklichen Sinn, was zu der seltsam anmutenden Folge führt, dass dieses Mordmerkmal in diesen Konstellationen schwierig zu erfüllen ist (man würde evtl. eher auf die Ausnutzung der Arglosigkeit eines Schutzbefohlenen abstellen). Noch weiter führt die Diskussion bei schlafenden Opfern, hier stellt man für die Bestimmung der Arg- und Wehrlosigkeit auf den Moment des Einschlafens ab.

Eine starre Altersgrenze wird es hier mWn kaum geben, das Ganze ist einzelfallabhängig zu beurteilen. In der Konstellation hier wird man sehr klar davon ausgehen müssen, dass Fabian alt genug war, um Argwohn zu empfinden.

Es gibt in der Wissenschaft und Praxis auch durchaus viel Kritik an der traditionellen deutschen Totschlag/Mord-Systematik. Ein verwandtes und mE noch größeres Problem bei der Heimtücke ist, dass dadurch in Beziehungskonstellationen körperlich schwächere (folglich häufig eher weibliche) Personen womöglich leichter das Mordmerkmal Heimtücke verwirklichen (weil sie den übermächtigen Tyrann eben nur aus dem Hinterhalt töten können) als körperlich überlegene Täter (folglich häufig eher männliche Personen).

Viele Taten werden in Deutschland dann tatsächlich über das "Auffangmerkmal" niedrige Beweggründe gelöst. Ob das juristisch sauberer ist, als andere Modelle (die aber auch andere Schwächen haben), kann man sicher diskutieren. Faktisch sind mir allerdings auch wirklich wenige Fälle bekannt, in denen es durch die deutsche Systematik zu als offensichtlich ungerecht empfundenen Ergebnissen kommt. Am ehesten dann tatsächlich noch wegen der von dir auch angesprochenen Verjährungsthematik.


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Vermisster Fabian aus Güstrow tot aufgefunden

09.03.2026 um 19:06
Zitat von Hexe40Hexe40 schrieb:Geplant??

Ich für meinen Teil könnte mir vorstellen, dass der Anwalt von der Beklagten dem widersprechen wird.
Woher sollte die Angeklagte wissen, dass Fabian ausgerechnet an diesem Tag nicht zur Schule geht?
Schlimm, es werden wieder so viele Ausreden kommen, einfach nur traurig.
Wer weiss, vielleicht hatte Fabian ja freitags als Grundschüler immer so früh Schulschluss, dass er zu der Zeit, in der er mutmaßlich aus der Wohnung gelockt wurde, i.d.R. zu Hause gewesen sein könnte?

Wann Dorina i.d.R. unter der Woche auf der Arbeit, also nicht zu Hause gewesen sein dürfte, könnte man als Ex des Vaters = erweitertes familiäres Umfeld wissen.


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