An welchen Tatorten von Verbrechen wart ihr schon einmal?

Von vornherein - ich möchte mit diesem Thread in keinster Weise zu Tatorttourismus aufrufen.
Beruflich und privat war ich in den vergangenen Jahren jedoch schon öfters in den verschiedensten Städten und da mich Kriminalfälle sehr interessieren, habe ich bei diesen Aufenthalten öfters die Möglichkeit genutzt, mir Originalschauplätze mal persönlich anzusehen.
Weil ich es immer spannend finde, sich auch in den Täter reinzuversetzen und zu überlegen, weshalb er gerade diesen Ort gewählt hat.

Ich bin mir recht sicher, es gibt zu diesem Thema noch keinen Thread und da ich das Thema spannend finde, dachte ich, ich erstelle mal dazu einen Thread.

Meine Fragen an euch sind deshalb:
-An welchen Schauplätzen wart ihr schon?

- Aus Tätersicht - wirkt dieser Ort "geignet" oder eher ungewöhnlich?

-Was habt ihr an diesen Orten "gefühlt"?

Ich mache mal den Anfang:

Fall Heidrun Holzwarth, Aalen (1982)
Anfang 1982 in Aalen nach einem Fasching verschwunden, wurde am nächsten Morgen in einem Waldstück gefunden.
Der Ort, ein Waldstück, ist in meinen Augen aus Tätersicht sehr gut gewählt, da dieser nicht einsehbar ist und dort zu keiner Tageszeit viele Leute sind.
Es war ein ganz normaler Ort für mich, habe dort nichts wahrgenommen.

Fall Maria Bögerl, Heidenheim (2010)
Das Waldstück ist meiner Meinung nach ideal gewählt, da alleine der Weg von der Straße nahezu nicht sichtbar ist und man bewusst langsam fahren muss, um diesen überhaupt zu sehen.
Keine Spaziergänger und eine direkte Fluchtmöglichkeit zur A7.

Dieser Ort hat auf mich sehr "beklemmend" gewirkt, ich weiß nicht, wie ich es besser ausdrücken kann.
Ich denke, man muss für so etwas generell offen und in gewissermaßen empfänglich sein und in diesem Wald habe ich mich sehr unwohl gefühlt.

Fall Anja Aichele, Bad Cannstatt (1987)
Das ich an dem Ort war, war eher zufällig und es hat sich mehr oder weniger so ergeben.
Aus Tätersicht absolut ungeeignet, da unterhalb direkt eine Straßenbahnhaltestelle ist und überhalb eine Wohnsiedlung.
Es ist eine Treppe, an die Gärten und Weinberge angrenzen.
Und sogar um 22 Uhr sind mir in 10 Minuten drei Menschen dort begegnet.
Und ich wundere mich, weshalb der Täter nicht inflagranti dort erwischt wurde.

Ganz normaler Ort, nichts ungewöhnliches gefühlt oder wahrgenommen. Sogar recht friedlich dort gewesen.

Fall Kristin Harder, Fundort Neubiberg
War auch zufällig, dass ich dort gelandet bin.
Ebenfalls ungeeignet, es ist wirklich nur ein winziges Wäldchen, an den Häuser und sogar ein Supermarkt angrenzen.
Stark frequentiert.
Auch ein normaler Ort, ohne besondere "Ausstrahlung".

Fall Michaela Eisch (1985) München
Ort teilweise geignet für eine Tat.
Es sind zwar viele Leute in der Nähe, aber der Fundort ist schlecht einsehbar.
Ganz schlimmer Ort.

Fall Gabriele Speth (2012) Friedrichshafen
Dort war ich 2022 im Urlaub und bin die Laufstrecke von ihr nachgelaufen.
Die Gegend eignet sich sehr gut, jemanden dauerhaft verschwinden zu lassen.
Viele uneinsehbare Stellen, Wälder, Gewässer und der Bodensee ist auch in der Nähe.

Nichts ungewöhnliches wahrgenommen.

Fall Mandy Schmidt, Halle (1998)
War rein zufällig an der Tankstelle, wo sie das letzte mal gesehen wurde.
Stark frequentiert.
Und ein ganz normaler Ort.

Fall Jonathan (2011) Leipzig
Für mich einer der schlimmsten Fälle in ganz Deutschland.
Ich war in Leipzig und bin spazieren gelaufen und als ich in ein kleines Wäldchen gekommen bin, wusste ich intuitiv sofort, dass hier etwas vorgefallen sein muss.
Es war einfach ein sehr unschönes, beklemmendes Gefühl dort.
Und als ich auf Google-Maps dann nachgesehen habe, wo ich bin, stand ich tatsächlich fast genau dort am Elsterflutbecken, wo 2011 Leichenteile von ihm gefunden worden sind.

Aus Tätersicht eher ungeeignet, da dort viel getaucht wird und zu jeder Uhrzeit sind dort viele Spaziergänger unterwegs.

Wer einzelne Fälle noch nachlesen möchte, hier sind einige Links.

Mordfall Kristin Harder:
https://www.tz.de/muenchen/stadt/das-schreckliche-ende-von-kristin-62482.html

Mordfall Heidrun Holzwarth:
https://www.schwaebische-post.de/ostalb/ellwangen/stadt-ellwangen/er-konnte-beim-gruessen-nicht-in-die-augen-schauen-90488525.html

Mordfall Michaela Eisch:
Wikipedia: Mordfall Michaela Eisch

Mordfall Anja Aichele:
https://germanmissing.blogspot.com/2021/06/cold-case-des-monats-totungsdelikt-z-n.html?m=1

Vermisstenfall Mandy Schmidt:
https://www.mz.de/lokal/halle-saale/ermittlungen-in-halle-neue-hinweise-im-vermisstenfall-mandy-schmidt-1130135

Vermisstenfall Gabriele Speth:
https://germanmissing.blogspot.com/2015/07/friedrichshafen-vermisst-gabriele-speth.html?m=1

Mordfall Jonathan:
https://www.stern.de/panorama/verbrechen/urteil-in-leipzig-moerder-von-jonathan-h--muss-14-jahre-hinter-gitter-3891746.html

Ich freue mich auf eure Beiträge.

1988 schrieb:Von vornherein - ich möchte mit diesem Thread in keinster Weise zu Tatorttourismus aufrufen.

Bei der Menge der "zufällig" besuchten Orte wirkt es aber schon danach.

1988 schrieb:Ich bin mir recht sicher, es gibt zu diesem Thema noch keinen Thread und da ich das Thema spannend finde, dachte ich, ich erstelle mal dazu einen Thread

Und hoffentlich keine Bedienungsanleitung für gute vs schlechte Verstecke/Ablageorte 🙈

LillyLego schrieb:Bei der Menge der "zufällig" besuchten Orte wirkt es aber schon danach.

Sagen wir so, ich bin niemals absichtlich irgendwo "hingereist".
Das hat sich immer irgendwie ergeben, beruflich oder privat. Von einer Zeitspanne von 2016-2025. ;)

1988 schrieb:Die Gegend eignet sich sehr gut, jemanden dauerhaft verschwinden zu lassen.

Wäre ich eine Angehörige eines dieser Opfer, würde mich dieser Thread schon ankotzen. Eventuell bin ich da zu sensibel, aber das ist mein Empfinden.

Wie du mit Sicherheit weißt , gibt es zu den Fällen auch Threads und da hättest du
deinen "Senf" auch dazu geben können.

1988 schrieb:Die Gegend eignet sich sehr gut, jemanden dauerhaft verschwinden zu lassen

Wobei ich auch dort deine Wortwahl unpassend finde.

1988 schrieb:Sagen wir so, ich bin niemals absichtlich irgendwo "hingereist".
Das hat sich immer irgendwie ergeben, beruflich oder privat

Mag sein, dass du nicht mit der Absicht in die jeweiligen Städte gefahren bist, aber an die Tat- oder Ablageorte ja schon.

Suchst du dort nach einem Kick?

1988 schrieb:Es war ein ganz normaler Ort für mich, habe dort nichts wahrgenommen.

1988 schrieb:Ganz normaler Ort, nichts ungewöhnliches gefühlt oder wahrgenommen

1988 schrieb:Auch ein normaler Ort, ohne besondere "Ausstrahlung".

usw

@yari

yari schrieb:Wäre ich eine Angehörige eines dieser Opfer, würde mich dieser Thread schon ankotzen. Eventuell bin ich da zu sensibel, aber das ist mein Empfinden.

Aber die abenteuerlichsten Theorien hier im Forum aufstellen ist absolut okay, oder?
Es gibt hier Sachen, wo mir das Kotzen kommt.
Bei Sonja Engelbrecht gibt es in einem anderen Forum teilweise Theorien, die ich einfach nur pervers finde.
Kannibalismus, Okkultismus usw.
Das ist meiner Meinung nach unter aller Kanone.
Ich war an keinen Gräbern, noch habe ich Angehörige kontaktiert.

Keine Ahnung, wie man so einen harmlosen Thread so ins Schlechte ziehen kann, vielleicht bist du da tatsächlich zu sensibel.

Im Endeffekt habe ich es nur gut gemeint und wollte einfach hier nach Usern fragen, die schon einmal an solchen Orten waren.
Wir diskutieren über die Fälle ja eh seit zig Jahren, ich fand es einfach interessant.

Aber wenn mein Thread ja so obszön ist, kann man ihn auch gerne direkt wieder dicht machen.

1988 schrieb:Aber die abenteuerlichsten Theorien hier im Forum aufstellen ist absolut okay, oder

Nein, dass ist auch nicht OK und je nachdem was für eine Theorie aufgestellt wird, wird es auch gelöscht. Sehr gut im Rebecca Reusch Thread zu beobachten! Im Laufe eines Threads diskutiert man auch über den Ablageort, dass finde ich ok, aber einen Thread, wo eine Person soviele Tatorte "besucht" hat und darüber sprechen will, ob sie "gut oder schlecht gewählt wurden" und was man dort empfunden hat, finde ich eigenartig.

1988 schrieb:habe ich es nur gut gemeint

Gut gemeint für wen? Verstehe ich nicht.
Du möchtest dich also austauschen, ob die Ablageorte "gut gewählt" wurden und erfahren, was die Personen bei den jeweiligen Orten gefühlt haben oder was willst du diskutieren?

1988 schrieb:vielleicht bist du da tatsächlich zu sensibel.

Ja, mag sein. Dein Thread ist noch sehr jung, daher einfach mal abwarten. Vielleicht findet die Mehrheit es ja OK.

yari schrieb:Gut gemeint für wen? Verstehe ich nicht.
Du möchtest dich also austauschen, ob die Ablageorte "gut gewählt" wurden und erfahren, was die Personen bei den jeweiligen Orten gefühlt habennoder was willst du diskutieren?

War vielleicht etwas blöd ausgedrückt, dass waren meine Eindrücke und Sachen, die mich interessieren.
Erwarte ich von anderen nicht.
Allgemein frage ich danach, wie diese Orte ausgesehen habe, ob man persönliche Bezüge zum Fall hat usw.
Einfach Eindrücke, ganz harmlos.

Und ich habe in keinster Weise diese Orte wegen einem "Kick" besucht.
Es sind öffentliche Orte und ich habe dort einfach dem Opfer gedenkt.
Kann man gut finden oder nicht.
Ich persönlich finde es nicht schlimm.

Trotzdem eine gute Nacht dir.

Schon vor vielen Jahren und auch eher zufällig, weil ich gerade in der Nähe war, sonst hätte ich mir die Mühe nicht gemacht, hatte ich mir in London mal zwei Fundorte der Jack the Ripper-Morde angeschaut, diese liegen fußläufig nur wenige Minuten auseinander.
Es wurden dort sogar von verschiedenen Anbietern mit Guides geführte Touren zu den Tatorten angeboten, also noch richtig viel Geld damit verdient.
Das kann man sicher auch so oder so finden, jedenfalls scheint es doch eine enorme Nachfrage von Seiten der Touris zu geben.
Wie gesagt, ich war eher zufällig da, hatte über den Fall etwas gelesen und die Straßennamen mal auf Maps nachgeschaut und habe dann mit meiner damaligen Partnerin nur mal einen Spaziergang dahin gemacht, also keine von den geführten Touren.
Zu sehen gibt es dort eigentlich nichts, es sind auch keine Gedenktafeln oder ähnliches aufgestellt, habe jedenfalls keine gesehen. Auch wenn diese Verbrechen schon sehr lange zurück liegen, haben mir die Opfer sehr leid getan. Es waren allesamt arme Frauen, die es schon im Leben nicht gerade leicht hatten, um dann letztendlich noch ein so grausames Ende zu finden. Schon immer hat es mich sehr berührt, wenn ich von solchen schrecklichen Verbrechen lese, es macht mich einfach fassungslos.
Aber wie ich bereits sagte, war halt zufällig in der Nähe und es war vom zeitlichen Aufwand her nur ein Spaziergang an einem lauwarmen Sommerabend, ansonsten wäre ich wohl nie auf die Idee gekommen, mir das anzusehen.

@1988
Verrückt, in der Tat wollte ich so oft einen vergleichbaren Thread starten, habe mich aber nicht getraut weil ich keinen Bock auf die ganzen politisch überkorrekten Kommentare hatte. Falls der Thread trotzdem geschlossen wird, gerne per PN weiter machen.

1988 schrieb:War vielleicht etwas blöd ausgedrückt, dass waren meine Eindrücke und Sachen, die mich interessieren.
Erwarte ich von anderen nicht.
Allgemein frage ich danach, wie diese Orte ausgesehen habe, ob man persönliche Bezüge zum Fall hat usw.
Einfach Eindrücke, ganz harmlos.

Und ich habe in keinster Weise diese Orte wegen einem "Kick" besucht.
Es sind öffentliche Orte und ich habe dort einfach dem Opfer gedenkt.
Kann man gut finden oder nicht.
Ich persönlich finde es nicht schlimm

So liest sich das schon ganz anders, als in deinem Eingangspost und solange die Verwaltung kein Problem mit dem Thread hat, wird er ja auch bestehen bleiben.

ich habe mir beim Urlaub in Trier die Stelle angeguckt, wo Tanni Gräff abgestürzt ist. Bin sogar rübergestiegen, um ein Gefühlt zu bekommen. Ob es plausibel ist, dass man dort aus Versehen abstürzen kann …NEVER EVER!!! Das Plateau ist viel größer als ich dachte und sie müsste schon weit rein gegangen sein, um in den gefährlichen Bereich zu kommen. Da hat mit Sicherheit einer nachgeholfen.

LillyLego schrieb:der Menge der "zufällig" besuchten Orte wirkt es aber schon danach.

Ich hatte genau den gleichen Eindruck bei den vielen Besichtigungen und dann noch der Hinweis "ich möchte ja nicht ...".

Ich habe mich auch viele Jahre für Kriminalfälle interessiert, bin ebenfalls beruflich/privat viel rumgekommen, aber habe noch nie einen Tatort besichtigt.
Aus Respekt dem Opfer und Angehörigen gegenüber (Voyeurismus), aber v.a. weil mich dort nichts hinzieht. Auch auf Autobahnen an schwere Unfälle vorbei fahren zu müssen ist mir ein Graus.

Ich war noch nicht mal am Tatort als in unserer Stadt ein grausiger Doppelmord geschah.

Und das ist auch gut so.

Seltsame Beiträge, in den Threads zu einzelnen Kriminalfällen sind die User meist sehr dankbar, wenn Fotos von Tatorten eingestellt werden. Ich finde es wichtig sich einen Überblick über die Örtlichkeiten zu machen.


Also:

Ich wohne in Frankfurt und kenne daher insbesondere die Orte der Region.

Am Tunnel in Höchst, in dem Tristan ermordet wurde, war ich schon. Drin selbstverständlich noch nicht, ich denke ich würde aber auch nicht rein.

Den Ort wo das Mainmädchen abgespült wurde habe ich mir auch auch angeschaut.

Es gibt den ungeklärten Mordfall an Karin Holtz-Kacer in der Nähe von Kronberg. Da kenne ich aber nicht genau den Tatort. Bin dennoch mal ein paar Wege abgelaufen um ein Gefühl für Distanzen etc zu bekommen.

1988 schrieb:Aber die abenteuerlichsten Theorien hier im Forum aufstellen ist absolut okay, oder?
Es gibt hier Sachen, wo mir das Kotzen kommt.

Das geht mir genauso. Da gebe ich dir vollkommen Recht, aber man kann das Eine nicht mit dem Anderen aufwiegen.

Das True Crime Genre hat ja generell Auswüchse angenommen, die nicht mehr "schön" sind.
Ich rede von den Tourneen der TC Podcaster in Arenen, die als Showspektakel organisiert sind und die durch ganz D ziehen.
Da kann man sich nur noch an den Kopf fassen und ich würde Sturm laufen bei Gericht, wenn ich Opferangehörige wäre und das Schicksal meines Angehörigen sollte dort in einer Show verwurstet werden.

Die True Crime Industrie ist gross geworden und augenscheinlich sehr lukrativ.
Dabei sind solche Auswüchse entstanden, die man mal hinterfragen sollte.

1988 schrieb:-An welchen Schauplätzen wart ihr schon?

Schauplätze? Was für eine abartige Bezeichnung. Das sind Orte an denen ein Mensch brutal aus dem Leben gerissen wurde - Tatorte!

Deine Bewertungen der Tatorte in geeignet oder eher ungeeignt ist schon sehr abartig. Mich wundert, dass sowas hier im Forum erlaubt ist.

@Nyx_07
Es wird in nahezu jedem Thread diskutiert ob ein Tatort oder beispielsweise ein Ablageort geeignet ist. Und zudem ist "Schauplatz eines Verbrechens" ein völlig gängiger Ausdruck, der auch in der seriösen Presse regelmäßig Verwendung findet.

Beispielsweise ist der Tunnel im Fall Tristan für mich zentrales Thema des Mordfalls. Ubd natürlich wird da diskutiert ob dieser Ort geeignet war für einen Mord.

__gans.ehrlich schrieb:Aus Respekt dem Opfer und Angehörigen gegenüber (Voyeurismus)

Bei Tatorten in der Öffentlichkeit denke ich nicht dass die Angehörigen darüber tief erbost sind, schließlich sind diese im Grunde für jedermann zugänglich.

Etwas anderes ist es natürlich sobald sich diese auf Privatgelände befinden. Dann hat dort natürlich niemand etwas verloren.

also ich war am Fundort von Frauke Liebs und im Hölzl bei Litzlwalchen wo die Langendoks im Wohnmobil ermordet wurden.

SteamedHams schrieb:Bei Tatorten in der Öffentlichkeit denke ich nicht dass die Angehörigen darüber tief erbost sind, schließlich sind diese im Grunde für jedermann zugänglich.

Wie sollten sie das auch erfahren wenn Person XY da war, aber in meinem Fall ist das mein eigener Anspruch, dass ich Tatorte nicht besuche aus Respekt dem Opfer und der Familie gegenüber.
Aber das mag jeder anders empfinden. Erbost können die Angehörigen sih nicht sein wenn der Tatort ein öffentlicher Bereich ist, so wie die im EP genannte Tankstelle.
Die anderen Orte im EP muss man aber doch gezielt aufsuchen.

vorsichtfalle schrieb:Es wird in nahezu jedem Thread diskutiert ob ein Tatort oder beispielsweise ein Ablageort geeignet ist. Und zudem ist "Schauplatz eines Verbrechens" ein völlig gängiger Ausdruck, der auch in der seriösen Presse regelmäßig Verwendung findet.

Eine "Landkarte" anzufertigen, sie zu verbreiten und andere zu Besuchen animieren wollen, ist schon noch ne andere Nummer.

Manche machen ja direkt Vids von schweren Unfällen und stellen die ins Netz für ein bisschen fame. Jetzt sind eben Tatorte dran, wenn man sonst nichts hat.