Mord an Frauke Liebs

Mickelangelo schrieb:Das Lederband war ja auch abgerissen.

Das waren wahrscheinlich die Tiere des Waldes, die an dem Leder genagt hatten.

Mir geht es darum,das die Aussage vom Anwalt von 2022 ist.
Die Ermittler reden aber schon vor 2022 davon,das es zugeordnet werden konnte.
Das heißt,der Anwalt war nicht auf dem neusten Stand?
Es gibt einige Fotos,wo ein Kreuz getragen wurde.Aber dieses Kreuz ist auf keinem zu sehen.
Welche Aussage ist denn nun richtig?

@emz
https://www.stern.de/panorama/verbrechen/frauke-liebs/mordfall-frauke-liebs--der-fundort-der-leiche-30848052.html

2. Foto. das meinte ich

luna08 schrieb:Mir geht es darum,das die Aussage vom Anwalt von 2022 ist.
Die Ermittler reden aber schon vor 2022 davon,das es zugeordnet werden konnte.
Das heißt,der Anwalt war nicht auf dem neusten Stand?

Davon ist auszugehen, dass der Anwalt nicht auf dem neuesten Stand war. Wie auch, denn er hatte ja keinen Einblick in die Spurenakten.

luna08 schrieb:Es gibt einige Fotos,wo ein Kreuz getragen wurde.Aber dieses Kreuz ist auf keinem zu sehen.
Welche Aussage ist denn nun richtig?

Du sprichst von Fotos, auf denen ein Kreuz getragen wurde, aber eben nicht dieses Kreuz.
Die Fotos, auf denen Frauke aber besagtes Kreuz trägt und die anscheinend der Polizei vorliegen, die wurden nie veröffentlicht.

Anya1981 schrieb:https://www.stern.de/panorama/verbrechen/frauke-liebs/mordfall-frauke-liebs--der-fundort-der-leiche-30848052.html

2. Foto. das meinte ich

Dieses Foto dürfte, wenn ich es mit meinen Fotos vergleiche, aus 2022 stammen.
Die Bäume, die man dort noch sieht, sind später fast vollständig abgeholzt worden.
Schaut man genauer hin, dann steht dort noch der Hochsitz, der auch schon vor Jahren entfernt wurde.
Letztes Jahr hatte ich den Eindruck, dass man der Natur freien Lauf lässt. So war das Gedenk-Kreuz fast völlig zugewachsen und es gab keine Möglichkeit mehr, ein Kerzchen abzustellen. Gleiches gilt für die Ablagestelle, wo Fotos von Frauke stehen. Sie ist nicht mehr erreichbar, da von Pflanzen überwuchert.

emz schrieb:Sie ist nicht mehr erreichbar, da von Pflanzen überwuchert.

Meinst du den Ist - Zustand oder den Zustand von 2025

Beitrag von emz (Seite 4.843)

Ich nehme ja mal an, dass du diese Bilder gemacht hast.

Hexe40 schrieb:Meinst du den Ist - Zustand oder den Zustand von 2025

Was soll sich denn im letzten dreiviertel Jahr verändert haben?
Aktuell wird es halt nicht so grün aussehen, wir haben April.
Oder worauf willst du hinaus mit dem Istzustand?

emz schrieb:Davon ist auszugehen, dass der Anwalt nicht auf dem neuesten Stand war. Wie auch, denn er hatte ja keinen Einblick in die Spurenakten.

Die Mutter im Interview mit demselben Journalisten ("aktualisiert Fr., 22. Juli 2022") :

Auch werden mir Akten, die ich unbedingt einsehen möchte, nicht gegeben, und zwar mit der Begründung: Daran wird gearbeitet. Teilweise sind das Hinweise, die nun ein dreiviertel Jahr alt sind.

Quelle: https://de.nachrichten.yahoo.com/interview-mit-frauke-liebs-mutter-ich-ware-zu-jeder-zusammenarbeit-bereit-091507351.html

luna08 schrieb:Mir geht es darum,das die Aussage vom Anwalt von 2022 ist.

Das ist nicht das Datum des Interviews. Siehe den Titel: "(...) Warum übernehmen Sie diesen Fall, Herr (...)?". Im Interview erfährt man, dass der RA die Mutter seit Mai 2021 vertritt. Der RA hatte den Fall also vor über einem Jahr übernommen:

Aktualisiert Fr., 22. Juli 2022

Quelle: https://de.nachrichten.yahoo.com/mord-an-frauke-liebs-warum-ubernehmen-sie-diesen-fall-herr-von-alvensleben-092237423.html

- - - -
Zum o. g. Interview mit der Mutter:
Dass Angehörige nicht alle Akten bzw. Informationen erhalten, liegt auch an gesetzlichen Verboten oder Beschränkungen, an die sich die EB halten müssen (z. B. in der StPO).
Das ist für die Angehörigen sicherlich nicht immer nachvollziehbar. Aber sie könnten die Ermittlungen gefährden, wenn sie versehentlich Informationen an Dritte weitergeben, die dann nicht mehr als Täterwissen verwertet werden können oder die dann nicht mehr geeignet sind, Zeugenaussagen zu verifizieren (z. B. lila Decke im Fall R. Reusch).
Zudem sind z. B. auch Datenschutzrechte der in den Akten erwähnten Personen zu beachten.

Ob der Fall Frauke anders verlaufen wäre, wenn dem Täter nicht durch die zeitnahen Veröffentlichungen* bewusst gewesen wäre, dass auch die Polizei Bescheid wusste? (*u. a. Public Viewing)

emz schrieb:Was soll sich denn im letzten dreiviertel Jahr verändert haben?
Aktuell wird es halt nicht so grün aussehen, wir haben April.
Oder worauf willst du hinaus mit dem Istzustand?

Sehr viel kann sich an der Vegetation geändert haben.
Drücke ich mich immer so unverständlich aus obwohl ich zur Bezugnahme immer einen Link setze..

Originalfotos der Polizei..
Beitrag von Malinka (Seite 1.244)

Deine Fotos..
Beitrag von emz (Seite 4.843)

Sehen doch fast identisch aus.. obwohl 20 Jahren Unterschied.

Du hast doch fast die selbe Frage gestellt..
Beitrag von emz (Seite 4.983)

und ich habe folgendes geschrieben..
Beitrag von Hexe40 (Seite 4.983)

Und jetzt noch mal meine Frage an dich..

Hexe40 schrieb:

emz schrieb:Sie ist nicht mehr erreichbar, da von Pflanzen überwuchert.

Meinst du den Ist - Zustand oder den Zustand von 2025

Hast du neue Fotos oder sprichst du von deiner Erfahrung aus 2025?
Bis jetzt (2026) kann es ja nicht mehr zutreffend sein, egal ob gerodet oder weiter gewuchert.

Du fragst doch sonst immer nach Belegen

Hexe40 schrieb:Originalfotos der Polizei..
Beitrag von Malinka (Seite 1.244)

Deine Fotos..
Beitrag von emz (Seite 4.843)

Sehen doch fast identisch aus.. obwohl 20 Jahren Unterschied.

Mögen sich die hier Lesenden doch bitte die Mühe machen und die Fotos selbst vergleichen.
Ich möchte mir eine Antwort besser ersparen :D

emz schrieb:Mögen sich die hier Lesenden doch bitte die Mühe machen und die Fotos selbst vergleichen.
Ich möchte mir eine Antwort besser ersparen :D

Warum denn, meine Frage war doch eine andere.

Hexe40 schrieb:Hast du neue Fotos oder sprichst du von deiner Erfahrung aus 2025?
Bis jetzt (2026) kann es ja nicht mehr zutreffend sein, egal ob gerodet oder weiter gewuchert.

Du fragst doch sonst immer nach Belegen

Das hat doch mit den 20 Jahre alten Bildern nichts zu tun.

Guten Tag, ich bin neu hier, aber der Fall Frauke geht mir nicht mehr aus dem Kopf, seit ich das erste Mal davon gehört habe. Ich weiß nicht, ob diese Vermutung hier schon mal geäußert wurde - es sind sehr viele Beiträge und vielleicht habe ich was überlesen. dann entschuldigt bitte.
auf die Frage an Frauke, wo sie sei, hat sie "Mama" mehrfach geantwortet. Vielleicht war das nicht der Ruf nach ihrer Mutter, sondern etwas Anderes - gab es in ihrem Umfeld eures Wissens nach eine Person, die den Spitznamen "Mama" hatte oder aus deren Vor-und Nachnamen man "Mama" hätte machen können - zB jemand mit dem Namen Marius Mantz oder ähnlich?

Stonia2812 schrieb:auf die Frage an Frauke, wo sie sei, hat sie "Mama" mehrfach geantwortet. Vielleicht war das nicht der Ruf nach ihrer Mutter, sondern etwas Anderes - gab es in ihrem Umfeld eures Wissens nach eine Person, die den Spitznamen "Mama" hatte oder aus deren Vor-und Nachnamen man "Mama" hätte machen können - zB jemand mit dem Namen Marius Mantz oder ähnlich?

Ich vermute, es ist ein Hinweis auf eines der letzten Gespräche mit ihrer Mutter, in dem der Täter thematisiert worden sein könnte.

Stonia2812 schrieb:auf die Frage an Frauke, wo sie sei, hat sie "Mama" mehrfach geantwortet. Vielleicht war das nicht der Ruf nach ihrer Mutter, sondern etwas Anderes - gab es in ihrem Umfeld eures Wissens nach eine Person, die den Spitznamen "Mama" hatte oder aus deren Vor-und Nachnamen man "Mama" hätte machen können - zB jemand mit dem Namen Marius Mantz oder ähnlich?

und ich denke es war ihre Hoffnungslosigkeit und ihre Angst und der Wunsch sich sicher zu fühlen. Sie wollte zu ihrer MUTTER aus dem Alptraum raus,
Wir alle wissen doch garnicht ,was sie in den Tagen ihres verschwindens alles erlebt und erduldet hat und sie war ein junges Mädchen aus einer behüteten Familie, sie war nicht Supergirl die in ihren Gesprächen geheime Botschaften versteckt hat. Sie hatte Angst und für meine Begriffe ahnte sie beim letzten Gespräch das sie das nicht überleben wird , deshalb auch das ja auf die Frage ob sie festgehalten wird. ist aber nur meine Einschätzung.

Mir persönlich fällt auf dass auf YouTube in letzter Zeit immer häufiger Podcasts/ Videos zu dem Fall auftauchen in denen dann verschiedene Theorien über den Täter dargestellt werden

@kobra1411

Es ist de facto ausermittelt. Es fehlt der Beweis. Alles andere ist nur Rumgerede ohne Substanz.

Hier war es mir schon einmal aufgefallen:

emz schrieb am 17.04.2026:Es ist eine kurze Zusammenfassung des Falls, die sich zunächst eigentlich auch recht sauber recherchiert anhört. ... Bei all diesen Gesprächen klang Frauke "benommen, verwaschen, benebelt", so heißt es. Aber fehlt denn da nicht noch was?
Es ist das Interview mit Frank, Fraukes Bruder, in der Stern-Doku. Der hatte nicht den Eindruck, für ihn klang sie normal.

Und hier nun ein weiterer Podcast, eher auf der küchenpsychologischen Ebene angesiedelt, der gleich zu Anfang bei Minute 2:20 feststellt:

"Während Frau Liebs bis heute die öffentliche Auseinandersetzung mit dem Fall sucht, hat sich ihr Bruder Frank nie öffentlich geäußert."

Ich will ja nicht schwurbeln, aber steckt da ein Ziel dahinter?
Nun, warten wir's ab, der anstehende 20ste Jahrestag wird uns noch viele Podcasts ins Netz spülen.

emz schrieb:Ich will ja nicht schwurbeln, aber steckt da ein Ziel dahinter

Was sollte denn für ein Ziel dahinter sein?

Vielleicht ist er einfach nicht der Typ dafür, in der Öffentlichkeit zu sein. Und so manch ein Beteiligter wünscht sich vielleicht irgendwann auch eine Art Normalität (im weitesten Sinne) zurück.

Edna schrieb:Vielleicht ist er einfach nicht der Typ dafür, in der Öffentlichkeit zu sein. Und so manch ein Beteiligter wünscht sich vielleicht irgendwann auch eine Art Normalität (im weitesten Sinne) zurück.

Seh ich ähnlich. Vielleicht will er endlich damit abschließen. Vielleicht nervt ihn das ganze auch nur noch, weil jeder Freizeitkommissar seinen Senf dazu gibt und Theorien über Frauke raushaut, obwohl er sie 100× besser kannte als alle Hobby-Columbos zusammen.

@Edna
@SomertonMan

Der Bruder Fraukes hat in der Stern-Doku ein Interview gegeben, das durchaus eine gewisse Reichweite hatte und hat. Und nun bedient er sich zweier weniger unbekannter Potcasts, seine Aussagen zu dem Fall zu negieren? Das halte ich für fernliegend, dass die Initiative von ihm ausgeht.