Mordfall Charlotte Böhringer

https://www.ardmediathek.de/video/nachtcafe/auf-der-suche-nach-der-wahrheit/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzIyOTUxODg

BT kommt etwa ab Minute 17 zu Wort.
Das Parkhaus bezeichnet er als Kleingewerbe.
Er gibt sich bescheiden.

Kielius schrieb:und der in der Folge 17 der besten Jahre seines Lebens in Haft verbringen musste, sich anders verhalten und sprechen würde.

Mich würde interessieren, wie andere Teilnehmer das sehen.

Was sind denn die "bestem Jahre eines Lebens" ?

In der Alterphase, wo er gesessen hat, haben andere viel Stress mit Job und Familie.

Das hatte er nicht und hat jetzt vermutlich eine sorgenfreie Zukunft vor sich

Lanza schrieb:Das hatte er nicht und hat jetzt vermutlich eine sorgenfreie Zukunft vor sich

Wird so sein, denn so verschuldet wie er ist, kann er die sowieso nie begleichen, also wozu sich darüber Sorgen machen.

Ich fand BT im Nachtcafé erstaunlich wenig unsympathisch, insbesondere wenn ich das mit anderen Interviews aus der Vergangenheit vergleiche, wo er wirklich sehr herablassend über Mithäftlinge sprach und im Vergleich dazu beschrieb, wie toll er im Gegensatz dazu ist. Auch bei der Podiumsdiskussion, die vorher verlinkt wurde, hat er insinuiert, dass man "Banane" sei, wenn man Psychotherapie in Anspruch nimmt - eine eher fragwürdige Sichtweise, wie ich finde.

Als es um die Beschreibung des Tags der Auffindung ging, hat er leider vergessen, seine Augsburgfahrt zu erwähnen. Aber sowas vergisst man schnell mal nach fast 20 Jahren. ;)

Habt ihr ihm die feuchten Augen abgekauft, als er über den Tag der Auffindung sprach?

Kielius schrieb:Auch wenn es sicherlich nicht leicht ist, sich in seine Situation hinein zu versetzen, würde ich dennoch erwarten, dass jemand der zu Unrecht für einen Mord verurteilt wurde, den er nicht begangen hat, und der in der Folge 17 der besten Jahre seines Lebens in Haft verbringen musste, sich anders verhalten und sprechen würde.

Man kann und sollte nicht erwarten, dass sich jemand verhält, wie man es gerne hätte bzw. wie man es als normal (im Sinne von üblich) empfindet.

Jede Jeck is anders.

Deshalb lässt sich aus Bences Verhalten meiner Meinung nach weder auf seine Schuld noch auf seine Unschuld schließen.

kegelschnitt schrieb:Auch bei der Podiumsdiskussion, die vorher verlinkt wurde, ...

Magst du diesen Link einstellen? Erspart die Suche, danke.

Cassandra71 schrieb:Deshalb lässt sich aus Bences Verhalten meiner Meinung nach weder auf seine Schuld noch auf seine Unschuld schließen.

Was auch gar nicht Thema der Sendung war, ging es doch einzig um die Suche nach der Wahrheit, nicht um das Finden derselben :D

emz schrieb:Was auch gar nicht Thema der Sendung war, ging es doch einzig um die Suche nach der Wahrheit, nicht um das Finden derselben :D

Ich habe nicht behauptet, dass es das Thema der Sendung war, sondern mich auf diesen Beitrag von @Kielius bezogen:

Kielius schrieb:Auch wenn es sicherlich nicht leicht ist, sich in seine Situation hinein zu versetzen, würde ich dennoch erwarten, dass jemand der zu Unrecht für einen Mord verurteilt wurde, den er nicht begangen hat, und der in der Folge 17 der besten Jahre seines Lebens in Haft verbringen musste, sich anders verhalten und sprechen würde.

Damit will er ja offensichtlich ausdrücken, dass er ihm die Unschuld nicht abkauft.

Das tue ich übrigens nach wie vor ebenfalls nicht, aber aus anderen Gründen.

@Cassandra71

Ich hatte das ironisch gemeint. War nicht so richtig erkennbar, sorry.
Auch ich nehme ihm die Unschuld nicht ab.

Mir haben Benedikt Toth und die gestrige Sendung sehr gut gefallen auch wenn die Zeit erwartungsgemäß natürlich viel zu kurz gewesen ist um einen so komplexen Fall wie den Böhringer-Mord im Detail zu besprechen. Souverän fand ich insbesondere Toths Erwiderung auf die Frage wie er damit umgehen würde wenn ihn Personen konfrontierten welche seine Verurteilung für rechtens halten:

„Ich freu mich für dich! Ich freu mich für dich weil du glaubst dann genau das was du glauben sollst! Und diese Aussage sagt mir dass dir noch nie ein Leid zugefügt wurde. In deinem Leben ist bisher alles nach Plan gelaufen. Du machst immer… du bist immer höflich, bist immer nett, sagst ja, nein, bitte, Amen und alle lassen dich in Ruhe und nie ist irgendeine Weiche anders gestellt worden wie es du geplant hast. Vielen Dank für das Gespräch!“ Ab Zeitindex 35.40 Minute Auf der Suche nach der Wahrheit Externer Inhalt Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Auch sehr überzeugend waren die Aussagen der Psychologin welche feststellte und bestätigte das man Indizien immer so ODER so interpretieren kann und das dabei selbstverständlich und natürlich Fehler unterlaufen können eben weil etwa von vornherein eine bestimmte Wahrnehmung oder Annahme vorausgesetzt und danach dann selektiv ausgewählt wird was für Indizien hineinpassen, Stichwort: Bestätigungsfehler!

Schade nur das es keine aktuellen Informationen zum Stand der Zulassung des Wiederaufnahmeantrags gab aber alles in allem hat auch diese Sendung deutlich gemacht das die letzte Messe im Fall Toth noch lange, lange, lange nicht gelesen ist!

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Kielius schrieb:Seine Antworten und Reaktionen auf Fragen in Zusammenhang mit seiner gerichtlich festgestellten Täterschaft und Verurteilung wirkten auf mich durchgehend sehr abgeklärt und distanziert. Von Wut oder Hadern mit dem (vermeintlichen) "Schicksal", Opfer eines fatalen Fehlurteils und Justizirrtums geworden zu sein, konnte ich nicht ansatzweise etwas spüren. Schon etwas merkwürdig...

Das zeugt davon wie souverän, reflektiert und sachlich Benedikt Toth mit dieser einschneidenden, aufgezwungenen, Lebenssituation mittlerweile umgeht. War ja nicht immer so und vor allem auch nicht einfach. Er hat in zahlreichen Interviews ausgesagt das ihn einerseits seine Eltern gebeten haben nicht ständig auf „Krawall“ zu sein und andererseits meinte er dass es auch seiner Gesundheit wie Psyche nicht gut tue wenn er ständig im „Kampfmodus“ sei. Ich finde daran absolut nichts merkwürdig sondern vielmehr Respekt und Gratulation dafür, wenn man bedenkt das sein Fall mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Justizirrtum ist, das er dann einen so realen und bodenständigen Umgang damit für sich gefunden hat!

emz schrieb:Magst du diesen Link einstellen? Erspart die Suche, danke.

Ich meinte dieses Video, das @Mauser geteilt hat:

Justizskandal? Neue Fakten zum Parkhausmord. AZ Doku-Premiere im RIO Kino München. Boehringer

Externer Inhalt
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(Lohnt sich nicht besonders.)

Mauser schrieb:Souverän fand ich insbesondere Toths Erwiderung auf die Frage wie er damit umgehen würde wenn ihn Personen konfrontierten welche seine Verurteilung für rechtens halten:

Ich bin nicht der Meinung, dass seine Antwort darauf besonders souverän war. Nach dem Lesen des Urteils gibt es halt keinen vernünftigen Spielraum für einen anderen Mörder. Oder soll der unbekannte Mörder ihm die Zeitungen in den Papierkorb gelegt und die Geldscheine in BTs Geldbörse versteckt haben, und anders als BT, keine Spuren hinterlassen haben? Dass ich so über den Fall denke, lässt trotzdem keine Schlüsse zu, wie sehr mein Leben nach Plan verlaufen ist oder nicht. Es ist einfach nur ein ad hominem.

emz schrieb:Ich hatte das ironisch gemeint. War nicht so richtig erkennbar, sorry.

Alles gut. :-)

@kegelschnitt

Ach das meintest du. Danke. Ich hatte es tatsächlich schon wieder vergessen, denn es ist in der Tat nicht lohnenswert, es anzuhören.

kegelschnitt schrieb:Dass ich so über den Fall denke, lässt trotzdem keine Schlüsse zu, wie sehr mein Leben nach Plan verlaufen ist oder nicht. Es ist einfach nur ein ad hominem.

Ich würde gern ergänzen, es dürfte wohl jedem schon Leid zugefügt worden sein, das bringt das Leben halt so mit sich.

Mauser schrieb:Schade nur das es keine aktuellen Informationen zum Stand der Zulassung des Wiederaufnahmeantrags gab aber alles in allem hat auch diese Sendung deutlich gemacht das die letzte Messe im Fall Toth noch lange, lange, lange nicht gelesen ist!

Aber aktueller geht es doch gar nicht. Es tut sich, Stand gestern, nach wie vor rein gar nichts in Richtung Wiederaufnahmeverfahren.
Der Witting scheint auch ein wenig zu schwächeln und nichts zu unternehmen.

emz schrieb:Der Witting scheint auch ein wenig zu schwächeln und nichts zu unternehmen.

Naja, was soll er aktuell auch machen? Das Verfahren hängt meines Wissens aktuell am OLG München, oder? Vielleicht ist man dort schon auf die Erkenntnis gekommen, dass BT umso weniger sinnlose Wiederaufnahmeanträge im Leben stellen kann, je länger die Bearbeitung dauert. ;-)

Wer weiß, vielleicht endet er ja wie dieser Hausmeister vom Tegernsee und bekommt eine dicke fette Entschädigung, weil er ja ohne jeden Zweifel gänzlich und vollkommen unschuldig ist und alle Auffälligkeiten nur Zufall. Hawaiihemd hier, seltsame Schlüsselsituation dort...

SamLoomis schrieb:Wer weiß, vielleicht endet er ja wie dieser Hausmeister vom Tegernsee und bekommt eine dicke fette Entschädigung, ...

Ich meine mich zu erinnern, dass BT mal sagte, von so einer Entschädigung hätte er selbst gar nichts, denn die würde nur seine Schulden decken.
War da nicht von 250 TEUR die Rede? Mein Mitleid hält sich jedoch einigermaßen im Rahmen.

Wenn jemand unschuldig im Knast gesessen hat und das nachgewiesen wird, hat er mein Mitgefühl in vollsten Umstand. Und auch wenn e3s Entschädigung geben sollte, was in meinen augen gar nicht geht denn verlorene Lebenszeit ist verloren und kann nicht ersetzt werden, aber so sollte die Entschädigung so ausfallen das der unschuldig Verurteilte auch etwas davon hat und nicht davon Schulden oder Kosten zahlen muß, die er deshalb hat, die im Rahmen seiner Verteidigung entstanden sind. Und wenn ich höre das sie ihnen auch noch die Verpflegung in Kosten stellen, hörtz es bei mir ganz auf.
Für mich ist allerdings der Bence sowas von schuldig , dass man darüber nicht nachdenken muß.
Im Ernst, es nervt mich mittlerweile auch, das der so viele Kosten verursacht. Irgendwann ist auch mal gut. MMn

quaerere1 schrieb:Irgendwann ist auch mal gut. MMn

Dieses Irgendwann liegt Jahre zurück. Vielleicht will ja der Mörder endlich etwas vom Kuchen abhaben, ohne schief angeguckt zu werden, wenn ein Porsche an Tankstelle parkt. Anders ist das Theater nicht zu erklären. Für mich zumindest.

Mauser schrieb am 22.01.2026:Natürlich auch bezeichnend das wieder mal kein einziger Protagonist der "Gegenseite" sprich der Justiz, egal ob es nun Polizei, Staatsanwaltschaft oder Gericht sei, teilgenommen hat.

Ich möchte auch nicht in einem Land leben, in dem Polizisten, Staatsanwälte oder Richter bei Podiumsdiskussionen mit verurteilten Mördern über deren Schuld diskutieren. Wie unprofessionell wäre das bitte? Und in welchem Land auf der Welt gibt es so einen Unsinn denn? Dafür gibt es rechtsstaatliche Verfahren, hier eben die Wiederaufnahme, in denen sowas seriös und geordnet geprüft wird. Das muss doch sogar dir einleuchten.

Mauser schrieb am 22.01.2026:Die verstecken sich alle hinter dem schwachen Argument des "laufenden Verfahrens"

Ja? Wo tun sie das denn? Bitte mal eine Quelle angeben.

Mauser schrieb am 22.01.2026:dabei haben die Verantwortlichen in Wahrheit einfach nur mörderisches Fracksausen weil sie natürlich ganz genau wissen das mit der Annahme des Wiederaufnahmeantrages in zwei Punkten sowie den immer größer und stärker gewordenen Zweifeln ziemlich offensichtlich im Raume steht das sie möglicherweise einen Unschuldigen falsch beschuldigt und verurteilt haben!

Wer genau hat Angst vor was genau? Wem persönlich soll irgendetwas drohen, wenn die Wiederaufnahme Erfolg hätte?

Mauser schrieb am 22.01.2026:Aber die Cojones das endlich mal zuzugeben oder sich wenigstens einer ehrlichen, fairen und unvoreingenommenen Diskussion mit Benedikt Toth + Anwalt zu stellen und kritischen Zuschauerfragen zu begegnen haben sie natürlich allesamt nicht!

Hätten Sie schon, ist aber eine völlig abstruse Idee und wird deshalb auch nicht gemacht.

Ich freu mich für dich! Ich freu mich für dich weil du glaubst dann genau das was du glauben sollst! Und diese Aussage sagt mir dass dir noch nie ein Leid zugefügt wurde. In deinem Leben ist bisher alles nach Plan gelaufen. Du machst immer… du bist immer höflich, bist immer nett, sagst ja, nein, bitte, Amen und alle lassen dich in Ruhe und nie ist irgendeine Weiche anders gestellt worden wie es du geplant hast. Vielen Dank für das Gespräch!“

Das soll souverän sein?

Was er da sagt ergibt keinen Sinn und hat auch überhaupt keine innere Logik. Ich bin von seiner Schuld überzeugt, trotzdem passt das, was er da sagt, nicht im Ansatz auf mich.

Mauser schrieb:Auch sehr überzeugend waren die Aussagen der Psychologin welche feststellte und bestätigte das man Indizien immer so ODER so interpretieren kann und das dabei selbstverständlich und natürlich Fehler unterlaufen können eben weil etwa von vornherein eine bestimmte Wahrnehmung oder Annahme vorausgesetzt und danach dann selektiv ausgewählt wird was für Indizien hineinpassen, Stichwort: Bestätigungsfehler!

Bestreitet halt auch niemand. Das gilt vor allem für einzelne Indizien isoliert betrachtet.

Im Fall BT sind die Indizien aber sogar außergewöhnlich schwerwiegend und außergewöhnlich zahlreich, gerade in der Gesamtschau. Gibt selten Fälle vor Gericht, die so eindeutig sind wie dieser.

Mauser schrieb am 08.10.2025:Und da saust den Verantwortlichen natürlich gewaltig der Frack wenn das durchkommt weil man sich dann mit der Tatsache auseinandersetzen muss das man weit über ein Jahrzehnt möglicherweise einen Unschuldigen eingesperrt hat. Also bleibt ihnen nur noch die Möglichkeit der Blockade um es so lange wie möglich auf die lange Bank hinauszuschieben und hinauszuzögern. Aber das wird ihnen nicht auf Dauer gelingen - irgendwann werden sie sich ihrer Verantwortung stellen müssen!

Und was passiert dann konkret?

@Smoover

Ich möchte den Hut vor dir ziehen, dass du dir die Mühe gemacht hast, die Argumentation von @Mauser sachlich zu widerlegen. Sind es die meisten User hier doch einfach nur noch Leid, ich eingeschlossen, darauf detailliert einzugehen. Dennoch sollte man immer im Auge behalten, wer nicht widerspricht, der stimmt zu.

Sei bedankt für deinen Beitrag.