Maria Baumer

Seidenraupe schrieb:wann genau hat er die Patientin im BKH kennengelernt, die er später mit Tavor gefügig machte?
könnte es sein, dass er sie zum Zeitpunkt des Verschwindens von MB schon kannte?

In dem Artikel, den ich zitiert habe (der ist von 2016) stand, dass er die Patientin aus dem Krankenhaus (die er mit Tavor betäubt hatte) vor vier Jahren kennen gelernt hatte. Also 2012. Ist halt die Frage, ob das vor oder nach dem Tod von Maria war. Aber da kann man viel spekulieren. Es muss ja auch nicht heißen, dass er sich 2012 schon in sie verliebt hatte.

Seidenraupe schrieb:meinst du, er hat ihr das Tavor gegeben um seine Fantasien an einer fest schlafenden MB zu befriedigen?

Das glaube ich nicht...
Ich könnte mir vorstellen, dass M.B. über seine Neigung z.B. Pädophilie etwas rausbekommen hat...
Und eventuell deswegen nicht mehr heiraten wollte, dadurch sah er womöglich seine Felle davon schwimmen...

@MissWexford

Das sollten Sie bei der Anwendung von Tavor beachten

Das Medikament ist für eine Kurzzeitbehandlung von maximal vier Wochen zugelassen, weil schon nach kurzer Zeit der Einnahme eine körperliche Abhängigkeit entstehen kann. Zur Langzeitbehandlung sind andere Medikamente besser geeignet.

https://www.netdoktor.de/medikamente/tavor/#wann-wird-tavor-angewendet

Da nur der Wirkstoff Lorazepam forensisch nachgewiesen wurde muß es nicht zwangsläufig auch Tovar gewesen sein. Lorazepam ist ein Wirkstoff aus der Gruppe der Benzodiazepine und ist in zig Arzneien vorhanden und wohl auch in Internetapotheken frei erhältlich

Da dieses unter anderen in Haaren nachgewiesen wurde ist dieses ja nur nachweisbar wenn die Substanz mindestens 1 Monat oder länger eingenommen wurde(ca.1,5 cm pro Monat) oder verabreicht wurde.

Also war der gefundene Wirkstoff L.und deren Einnahme schon mindestens 4 Wochen alt. Damit steht fest das Lorazepam nicht nur am Grillabend verkonsumiert wurde sondern eigentlich auch schon vorher.
Ist der Marker sagen wir mal 6 cm lang gewesen wäre die Einnahme dann mind. 4 Monate erfolgt.

Für Gerichtsmediziner sind Haare ein biologischer Marker, der anders als Blutproben oder die Urinanalyse die Sensitivität nicht nach wenigen Tagen verliert. Sie verdanken dies der Tatsache, dass Haare nicht nur aus Keratin, Melanin, einigen Lipiden und Wasser bestehen. Bei der Bildung der Haare in den Haarfollikeln werden auch andere Substanzen in das epidermale Gewebe eingebaut. Voraussetzung ist, dass sie zum Zeitpunkt der Haarbildung im Blut vorhanden sind.
Bei einmaligem Drogenkonsum kommt es zu einer singulären Ablagerung, die langsam mit dem Haar nach außen wächst, bis ein Haarschnitt die Spuren beseitigt. Bis dahin können mehrere Monate vergehen, denn das Haarwachstum beträgt etwa 13 mm pro Monat. Eine Langhaarfrisur ist dementsprechend von Nachteil, denn mit der Länge der Haare vergrößert sich auch das „window of detection“, also der Zeitraum, in dem ein Drogenkonsum seine Spuren im Haar hinterlässt. Skinheads sind nur scheinbar im Vorteil: Um den Drogenkonsum zu verheimlichen, wäre eine Rasur der gesamten Körperbehaarung notwendig.

Wachsen nach dem Tod die Haare nicht weiter?

Swagger schrieb:Wachsen nach dem Tod die Haare nicht weiter?

Nein, das ist nur ein Volksglauben.
Durch die Austrocknung der Haut, sieht es nur so aus, als ob dir Haare und die Fingernägel nach dem Tod noch wachsen.

@Willy
Lorazepam ist der Wirkstoff....ja und er gehört zu Benzodiazepine...
Natürlich gibt es noch andere Handelsnamen wie Temesta, Ativan, Noctamid und eben Tavor, aber es bleibt doch aber immer der Wirkstoff Lorazepam..Verstehe jetzt nicht genau was Du meinst...

Willy schrieb:Lorazepam ist ein Wirkstoff aus der Gruppe der Benzodiazepine und ist in zig Arzneien vorhanden

Lorazepam als Kombi-Präparat....davon habe ich noch nichts gehört....

Willy schrieb:und wohl auch in Internetapotheken frei erhältlich

Das ist mir aber neu...vllt. im Darknet..

Persönliche Gegenstände sowie die Bekleidung von Maria Baumer fehlten.

Es gibt verschiedene Gründe, warum sich ein Täter entschließt, die Kleidung verschwinden zu lassen, sofern das Opfer zum Todeszeitpunkt nicht schon nackt war. Kleidung nehmen Täter zum Beispiel mit, wenn sie ein Motiv – etwa ein Sexualdelikt – vortäuschen wollen. Da in diesem Fall der Täter möglicherweise wollte, dass der Körper des Opfers verschwindet, könnte die Leiche entkleidet worden sein, um eine bessere Wirkung des Löschkalk-Gemischs zu erzielen. Möglich ist natürlich auch, dass die Kleidung Rückschlüsse auf den Todeszeitpunkt der Frau ermöglichen würde.

soweit Axel Petermann 2016.

https://www.mittelbayerische.de/bayern-nachrichten/zu-viel-aufwand-fuer-ein-zufallsopfer-21705-art1381090.html (Archiv-Version vom 16.10.2019)

Welche Kleidungsstücke tatsächlich fehlen, weiß ich nicht.

ich hoffe, dass man die Herkunft des Löschkalkes an Hand der Zusammensetzung oder bestimmter Beimengungen bestimmen kann.
Ob die naheliegende Vermutung, der Löschkalk könnte vom Reiterhof stammen, wo MB am Abend vor ihrem Verschwinden zuletzt gesehen wurde , sich als wahr herausstellt, müssten die Ermittler eigentl herausfinden (können)

Willy schrieb:wohl auch in Internetapotheken frei erhältlich

Kann ich mir nicht vorstellen. Lorazepam ist definitiv nicht Rezeptfrei.

Katinka1971 schrieb:Synkopen, Epilepsie, ................. alles möglich als Verdachtsdiagnose. Und nicht ungewöhnlich da Medikamente, auch Notfallmedikamente zu geben.

Ja, aber es wäre sicher bekannt, wenn irgendjemand ihr das verschrieben hätte.

Warum hat der TV die Zwillingsschwester nach Hamburg in die Bar nicht begleitet?
Meine Antwort: weil er wusste, dass sie dort nicht sein kann.

Warum wurde die Fritzbox in der gemeinsamen Wohnung gelöscht?
Meine Antwort: um die angeblichen Anrufe der abgehauenen Maria unsichtbar zu machen, weil es sie nicht gab.

Warum hat der TV den Verlobungsring im BR-Video vom September 1012 (nicht mehr verfügbar) nicht mehr getragen?
Meine Antwort: weil die Verlobung mit einer Toten nicht mehr existiert.

Schickt man Gebete an eine verschwundene, noch lebende Person, so wie es der TV in dem Kirchen-Einspieler in AZ-XY gemacht hat?
Meine Antwort: nein, in dem Fall an Maria im Himmel.

Warum wurde Marias Auto verkauft, bevor ihre Leiche gefunden wurde?
Meine Antwort: damit man keine eventuellen Spuren ihrer Tötung finden kann.
Zu der Zeit war sie ja noch auf dem Jakobsweg, und demnach wurde im unmittelbaren Umfeld nicht gesucht.

Seidenraupe schrieb:was die meisten verwunderte war, dass CF ganz genau angeben konnte, welche Kleidungsstücke MB für die Auszeit mitgenommen habe. Eine wahre Meisterleistung für einen Mann.

Dar war schon eine Nummer, wie CF da vor dem reichlich gefüllten Kleiderschrank stand und genau vorgab, das zu wissen.
Wobei er ironischerweise Kleidungsstücke angab, die eher ein Mann mitnehmen würde: 2, 3 T-Shirts, 1 "Funktionshose" ...

Aggie schrieb:"Funktionshose"

Auch so praktisch für eine „Auszeit“ 🙄
Na da war schon vieles komisch. 3 Stunden joggen? Dann erst nach Tagen den Ring und das Handy gefunden?
War mir damals schon klar, dass da was unrund ist...
Ich denke auch immer noch, dass die Ermittler ihn schon beim Dreh für XY im Visier hatten, hat man ihn halt mal „scheinheilig“ agieren lassen. Den Filmfall fand ja nicht nur ich merkwürdig? 🤥

https://www.mittelbayerische.de/bayern-nachrichten/zu-viel-aufwand-fuer-ein-zufallsopfer-21705-art1381090.html

Seidenraupe schrieb:Persönliche Gegenstände sowie die Bekleidung von Maria Baumer fehlten.
soweit Axel Petermann 2016.

Und nun, dreieinhalb Jahre später behauptet Staatsanwalt Thomas Rauscher in der Pressekonferenz ab Minute 4:25

in einem Kleidungsstück der Geschädigten, welches sich am Fundort der Leiche befand

Wer hier die Wahrheit sagt, darüber ließe sich trefflich spekulieren :D

Seidenraupe schrieb:Persönliche Gegenstände sowie die Bekleidung von Maria Baumer fehlten.

Ich gebe zu, ich habe nicht alles verfolgt, da der Thread ja auch zwischendurch geschlossen war. Sorry, wenn das schon beantwortet wurde.
Wurde sie denn ohne Kleidung aufgefunden?

pannettone schrieb:ich habe gerade bei einer autofahrt die frage thematisiert, ob ein erwachsener mann einen 94kg schweren, toten körper alleine tragen kann: antwort unisono: absolut ausgeschlossen (ein landwirt und ein fitnessstudiobesitzer, beide kräftig gebaut und stark).

Ich habe gerade im Thread über den Mordfall Weimar, einen interessanten Post zu dem Thema, ob man alleine einen 94 kg schweren Menschen bewegen kann, gefunden.

Antwort von @magararetha, ganz unten im Post.

Stradivari schrieb:
Hat sie die Tochter über die hohen Brennesseln geworfen?

Falls Du die Zierlichkeit ansprichst, M. W. war Pflegehelferin
Pflegepersonal wuchten beim Drehen und Lagern eines Patienten oftmals über die Hälfte/mehr als ihres eigenen Körpergewichts. Mittlerweile gibt es da Hilfsmittel in Form von Rutschbrettern u. Transferhilfen, aber in den 80igern musste man noch selbst anpacken, und man erlernt meist schon während der Ausbildung Techniken und Griffe wie man Masse anhebt und bewegt aber sich selbst dabei schont. (Bsp.: Eine 50-60 kg Krankenschwester schaffte es schon immer alleine in der Nachtschicht den 70-80kg Patienten zu drehen, oder ihn auf den Topf zu setzen, etc.).

Der Mordfall Weimar (Seite 118) (Beitrag von margaretha)


Ich selbst bin auch so davon überzeugt, dass der TV das auch alleine geschafft haben kann.
Es wäre leider auch nicht der erste Täter, der eine Leiche mit dem Gewicht (meistens männliche Opfer) alleine irgenwohin verbracht hat.

Der Bruder des TV vom Reiterhof ist ebenfalls Krankenpfleger und beherrscht somit auch die Griffe, so dass der TV nicht unbedingt auf sich selber angewiesen war.

Ich bin gespannt, wie das weitergeht. Vorallem wie CF handelt/reagiert. Auf der einen Seite scheint er ja vor keinem Verbrechen zurück zu schrecken, das ist schon extrem erschreckend, was er sich bisher erlaubt hat. Und er hat bei seinen ganzen Fehlern ja wirklich überhaupt nicht dazu gelernt. 
Jahrelanger sexueller Missbrauch von Kindern, dann höchstwahrscheinlich der Mord an seiner Verlobten und dann das betäuben der Patientin. Und wer weiß, was da noch alles war. Kinderpornografie hat er ja auch gesammelt. 
Die Polizei hat jetzt ja scheinbar auch noch Datenträger beschlagnahmt, mal sehen, ob sie da auch noch was finden bei der Auswertung. 

Vielleicht knickt er ja doch noch ein und gesteht. Ich würde es echt hoffen. So stark scheint er ja doch nicht zu sein. Als er damals in Uhaft war, musste er aufgrund psychischer Probleme verlegt werden. Wobei, wenn er keine Einzelhaft hatte (hat man die bei Uhaft?) dann werden ihm seine Mitgefangenen wahrscheinlich eh das Leben zur Hölle gemacht haben, bei sexuellem Missbrauch von Kindern, wird ers im Gefängnis eh nicht leicht haben. 
Anschließend hatte er die starken Alkoholprobleme incl. Langzeittherapie. So leicht scheint er das dann doch nicht alles wegzustecken.

stupsi schrieb:Warum wurde Marias Auto verkauft, bevor ihre Leiche gefunden wurde?
Meine Antwort: damit man keine eventuellen Spuren ihrer Tötung finden kann

der Verkauf lässt / ließ sich vielleicht noch nachvollziehen

Aggie schrieb:Wobei er ironischerweise Kleidungsstücke angab, die eher ein Mann mitnehmen würde: 2, 3 T-Shirts, 1 "Funktionshose" ...

stimmt, so betrachtet...kein Rock, kein Kleid für das Pfingstfest in Hamburg :(

E_M schrieb:Den Filmfall fand ja nicht nur ich merkwürdig?

nein, nicht nur du.

Soweit ich weiß, wurde das Auto von Marias Eltern unterhalten. Dass sie das Auto verkauften, obwohl noch gar nicht sicher war, ob Maria wieder zurückkommt, fand ich seltsam. Ich könnte mir vorstellen, dass der zukünftige Schwiegersohn, von dem sie große Stücke hielten, ihnen das vorgeschlagen hat mit welchen Argumenten auch immer.

https://www.augsburger-allgemeine.de/incoming/BaumerFord-jpg-id28455257.html?aid=28454472

Artikel vom 16.01.2014, wo beide Autos abgebildet sind, das Auto von Maria Baumer, dass Auto ihres Verlobten und das Foto eines Spaten..wobei ich da nicht ganz schlau drauss werde, ob es bei dem Bild sich um den tatsächlichen Spaten handelt, den man fand oder nur einen baugleichen Spaten..

Hier ist allerdings noch wage die Rede davon, dass so ein Spaten verwendet wurde, aber wie geschrieben, ist ein alter Artikel..nur vielleicht nochmals interessant wegen der Fotos der Autos.
Ich habe es nicht mehr im Kopf oder wurde noch nicht erwähnt...mit welchem Auto sollen sie denn den Reiterhof verlassen haben?

https://www.mittelbayerische.de/bayern/oberpfalz/fall-baumer-nachrichten/fall-baumer-fragenkatalog-ohne-resonanz-23451-art1010667.html

habe selbst die Antwort gefunden, sofern die Angaben da stimmen, waren sie wohl mit dem Ford Focus Kombi auf dem Reiterhof und damit dann auch nach hause gefahren. Am nächsten Tag standen wohl auch beide Autos vor der Wohnung. Trotz Zeugenaufrufs hat sich leider niemand gemeldet.

Wegen des Autos habe ich mir überlegt, dass gerade bei einem Kombi auch jede Menge Platz ist, da passt natürlich locker eine Schaufel rein. Vielleicht war diese ja bereits vorher schon da deponiert wurden, vielleicht weil er es da schon geplant hatte? Wäre interessant zu wissen, woher die Kripo vom Kauf des Spatens weiß, bzw. wie er darauf reagiert hatte, wofür er diesen brauchte.

Warum die Familie das Auto verkaufte, ohne es untersuchen zu lassen, verstehe ich auch nicht, wobei wir auch nicht wissen, ob es an der Familie lag, dass keine Untersuchung stattfand oder die Ermittlungsbehörden da einfach nicht dran gedacht haben.
Normaler Weise hätte man ja gerade nachdem Maria verschwunden sein soll und beide Autos noch vor der Tür stehen, direkt ihr Auto nach Spuren untersuchen müssen. Es sei denn man hat dem Verlobten blind seine Aussagen vertraut. Aber selbst wenn man ihm glaubt, dass er nichts damit zu tun habe, wieso nicht im Auto generell nach Hinweisen suchen, die ggf. etwas hätten bringen können?

Allerdings verstehe ich den Verkauf dennoch nicht, denn wenn ich davon ausgehe, dass meine Tochter, Familienangehörige noch lebt. Ich würde dann immer denken, was würde sie dann sagen, wenn sie zurückkommt. Aber vielleicht war die Familie in Geldnöten und musste es verkaufen oder wir hier bereits erwähnt, hat dem Verlobten vertraut und er hat es zu verantworten. Sein eigenes Auto von damals ist auch weg, hat einen neuen Besitzer.