Menschen
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Was denkt ihr über Transgender?

4.569 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Frauen, Frau, Mann ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 19:27
Zitat von AiolodAiolod schrieb:Dann aber kam es in Mode und ich muss sagen, dass mir noch kein einziger Transgender-Mensch, der in der Öffentlichkeit stand, positiv aufgefallen ist
Durch Social Media und der Presse sind die Lautesten auch ständig im Mittelpunkt solcher Debatten. Ich gehe jede Wette ein, das der größte Teil der Transpersonen seine Identität nicht thematisiert haben und durch Wichtigtuern repräsentiert werden will.
Zitat von AiolodAiolod schrieb:volle Akzeptanz bei Augenhöhe, aber keine Toleranz für Dominanzspielchen.
Da stimme ich zu!
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:PersiaX
Ist das nicht diese Transperson, die von dem ein oder anderen Influencer gerne Mal als transphob eingeschätzt wird?


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 20:01
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Na eben nicht.
na eben doch, deshalb gibt es ja das Selbstbestimmungsgesetz, weil die Person das SELBST bestimmt. Da gibt es nix drüber zu diskutieren, ab wann wer warum trans* ist oder nicht.
Zitat von AiolodAiolod schrieb:Ich fand das Konzept interessant, auch da es mal mit Bewusstseinserweiterung assoziiert war.
:ask: meinst Du Transpersonale Psychologie?


6x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 20:04
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:na eben doch, deshalb gibt es ja das Selbstbestimmungsgesetz, weil die Person das SELBST bestimmt. Da gibt es nix drüber zu diskutieren, ab wann wer warum trans* ist oder nicht.
Und es bringt eben auch Probleme mit sich leider.


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 20:43
Zitat von DerThoragDerThorag schrieb:Ich gehe jede Wette ein, das der größte Teil der Transpersonen seine Identität nicht thematisiert haben und durch Wichtigtuern repräsentiert werden will.
Vermutlich.
Ich habe mal ueberlegt, ob ich eine Transperson kenne.
In meinem engeren Bekanntenkreis nicht.
Carola Kretschmer, die Gitarristin von Udo Lindenberg, war mal im Nachtcafe und war mir sehr sympathisch.
Von Lilo Wanders habe ich einige Interviews gesehen und halte sie/ihn fuer einen Menschen mit Hirn, Herz und Verstand - ist aber keine Transperson.

Fuer mein Gefuehl wird dieses Trans-Thema gerade ziemlich aufgebauscht.
Die, die mir so auf Youtube begegnen, nehmen sich halt sehr wichtig und zelebrieren ihr 'Anders-sein' sehr.
(Aber vielleicht hat jemand eine Empfehlung fuer mich?).

Jedem, der ueber Hormontherapie und GAOP nachdenkt, wuensche ich eine gute Beratung, die wirklich bei der Entscheidungsfindung hilft.
Zitat von DerThoragDerThorag schrieb:PersiaX
Ist das nicht diese Transperson, die von dem ein oder anderen Influencer gerne Mal als transphob eingeschätzt wird?
Ich habe 4-5 Videos von ihr gesehen und kann es mir gut vorstellen, dass manche der Transgender-Community sie als homophob bezeichnen.

Von dem Selbstbestimmungsgesetz haelt PersiaX ja nicht viel. Und sie geht mit anderen hart vor Gericht (im uebertragenen Sinne).

Youtube: ,,JA, ich bekomme eine PERIODE!” Trans Aktivisten VS. Biologie
,,JA, ich bekomme eine PERIODE!” Trans Aktivisten VS. Biologie
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.


Was sie z. B. kritisiert, sind Transpersonen, die sich als weiblich/maennlich sehen, weil sie dies aus der stereotypischen Frau/Mann-Denke ableiten.
Und da muss ich ihr Recht geben.....

Youtube: Buchreview: ‘Never Not Cringe’ von Gazelle und Gialu
Buchreview: ‘Never Not Cringe’ von Gazelle und Gialu
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:deshalb gibt es ja das Selbstbestimmungsgesetz, weil die Person das SELBST bestimmt. Da gibt es nix drüber zu diskutieren, ab wann wer warum trans* ist oder nicht.
Ich finde es problematisch, das biologische Geschlecht so mir nichts, dir nichts unter den Tisch fallen zu lassen.
Ich kann ja auch schlecht bestimmen, welche Augenfarbe und Schuhgroesse besser zu meinem wahren Ich gepasst haetten...mit manchen Dingen muss man halt leben. Und sei es damit, dass man als Mann/Frau geboren wurde und jetzt als Transfrau/Transmann lebt.

Ich faende es besser, wenn das gewueschte soziale Geschlecht und der gewuenschte Name neben dem Geburtnamen und Geschlecht mit ausgewiesen werden.
Und auch die juristische Gleichstellung von Transgendern mit dem Wunsch-Geschlecht passt fuer mich nicht - es passt ja an verschiedenen Stellen nicht ohne Ausnahmereglungen (wie z.B. Sauna).


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 21:02
Zitat von AniaraAniara schrieb:Und es bringt eben auch Probleme mit sich leider.
Wie findet ihr das neues Selbstbestimmungsgesetz für Transsexuelle? (Beitrag von rhapsody3004)


melden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 21:05
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Ich habe 4-5 Videos von ihr gesehen und kann es mir gut vorstellen, dass manche der Transgender-Community sie als homophob bezeichnen.
hupps , typo, ich wollte schreiben:
transphob, nicht homophob
Aber vermutlich ist auch das nicht das richtige Wort.
Also:
Ich kann mir gut vorstellen, dass PersiaX als Hardlinerin gilt und in der Transgender-Community aneckt.


melden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 21:27
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Ich finde es problematisch, das biologische Geschlecht so mir nichts, dir nichts unter den Tisch fallen zu lassen.
Ich kann ja auch schlecht bestimmen, welche Augenfarbe und Schuhgroesse besser zu meinem wahren Ich gepasst haetten...mit manchen Dingen muss man halt leben.
ja, man lebt ja auch damit. Es ist ja nicht so, dass Trans*personen ihr biologisches zugewiesenes Geschlecht nicht kennen würden, sie identifizieren sich damit aber nicht. Die geschlechtliche Selbstbestimmung ist ein Menschenrecht, die Anerkennung der Geschlechtsidentität ist das, worum es geht. Wie wird die anerkannt, wenn das Geschlecht, mit dem man sich nicht identifiziert samt Deadname im Ausweis steht? Verstehe ich nicht. Wozu dann ein Offenbarungsverbot? Erkläre mir das bitte.


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

20.08.2025 um 22:31
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Anerkennung der Geschlechtsidentität
Das sagt ja nur aus, das gefuehlte Geschlecht anzuerkennen. Und dem kann ja Rechnung getragen werden, indem z.B. die gewuenschten Namen u. Pronomen verwendet werden.

Aber ein Transmann/Transfrau wird sich immer von einer biolog. Frau, einem biolog. Mann unterscheiden.
Warum soll dem keine Rechnung getragen werden? gerade, wenn das Geschlecht doch als so wichtig fuer das Selbstverstaendnis einer Person gesehen wird?

Und die Moeglichkeit, seine Entscheidung jaehrlich zu revidieren, fuehrt das ganze doch ad absurdum.
Wenn ich jedes Jahr neu entscheiden kann - das das aktuelle Selbstbestimmungsgesetz so beschreibt - wird es ja keine grundlegende, lebensveraendernde und wegweisende Entscheidung sein koennen.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:biologisches zugewiesenes Geschlecht
Biologisch zugewiesen - der Begriff 'zugewiesen' passt fuer mich schon nicht (es sei man hat das Verstaendnis, das Gott bestimmt hat, dass dieses Baby zum Manne oder zur Frau werden soll).
Irgendeinen Chromosomensatz kriegt man halt ab, wenn man gezeugt wird. Wie die Augenfarbe auch....
Warum soll man das negieren und ganz und gar ungeschehen machen?

Es alles in einen Topf zu werfen, macht es auch nicht besser.
Beispiel Vorsorge-Untersuchungen. Ein Kerl, der nun Claudia heisst und als Frau angesprochen moechte. Keine Hormone, keine GAOP geplant.
Wird er jetzt zur Mammographie eingeladen? Prostata checken entfaellt dafuer? Und Darmkrebsvorsorge auch nicht ab 50, sondern erst ab 55? Dank Selbstbestimmungsgesetz muesste seine KK ihn ja als Frau in der Kartei haben.
Das ist doch alles Dummfug....


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 07:26
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Wenn ich jedes Jahr neu entscheiden kann - das das aktuelle Selbstbestimmungsgesetz so beschreibt - wird es ja keine grundlegende, lebensveraendernde und wegweisende Entscheidung sein koennen.
das leitest Du daraus ab, dass es die Möglichkeit gibt, dass man seinen Geschlechtseintrag wieder ändern kann? Das sollte man doch eher davon ableiten, wie viele dann tatsächlich nach einem Jahr alles wieder rückgängig machen und vor allem, warum.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Warum soll dem keine Rechnung getragen werden? gerade, wenn das Geschlecht doch als so wichtig fuer das Selbstverstaendnis einer Person gesehen wird?
Die Geschlechtsidentität ist wichtig, womit sich die Person identifiziert. Und das kann nur die Person selbst wissen und entscheiden.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Irgendeinen Chromosomensatz kriegt man halt ab, wenn man gezeugt wird. Wie die Augenfarbe auch....
Warum soll man das negieren und ganz und gar ungeschehen machen?
weil man sich nicht damit identifiziert, es nicht der eigenen, persönlichen Geschlechtsidentität entspricht
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Beispiel Vorsorge-Untersuchungen. Ein Kerl, der nun Claudia heisst und als Frau angesprochen moechte. Keine Hormone, keine GAOP geplant.
Wird er jetzt zur Mammographie eingeladen? Prostata checken entfaellt dafuer? Und Darmkrebsvorsorge auch nicht ab 50, sondern erst ab 55? Dank Selbstbestimmungsgesetz muesste seine KK ihn ja als Frau in der Kartei haben.
Das ist doch alles Dummfug....
nee, Dummfug ist, dass Du keine Ahnung hast und hier einfach rumfabulierst.
Krebsvorsorge für trans*Personen
Quelle: https://www.vigo.de/rubriken/gesundheit-und-vorsorge/vorsorge/lesen/krebsvorsorge-trans-personen.html

aber genau diese Denke wie Deine macht es Trans*personen so schwer in dieser Gesellschaft


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 08:43
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:das leitest Du daraus ab, dass es die Möglichkeit gibt, dass man seinen Geschlechtseintrag wieder ändern kann?
Nein. ich leite es daraus ab, dass das Gesetz erlaubt, den Geschlechtseintrag unbegrenzt oft im Abstand von 12 Monaten (also jaehrlich) zu aendern.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Krebsvorsorge für trans*Personen
Exakt - Vorsorgeuntersuchungen sind nur ein Beispiel, warum eine Transfrau nicht per se als Frau gilt (und ein Transmann nicht per se als Mann), sondern die biologischen Eigenschaften Beruecksichtigung finden.
Fuer Transmenschen gelten hier somit Ausnahmereglungen - vernuenftigerweise.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:nee, Dummfug ist, dass Du keine Ahnung hast und hier einfach rumfabulierst.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:aber genau diese Denke wie Deine macht es Trans*personen so schwer in dieser Gesellschaft
Weil ich zwischen 'Gender Identity' (engl.) (zu deutsch: Geschlechtsidentitaet) und 'Sex' (engl.)(zu deutsch: Geschlecht) unterscheide und es fuer relevant erachte, dass beides Beruecksichtigung findet?

Ein Eintrag 'f' unter Geschlecht/Sex im Ausweisdokument fuer eine Transfrau macht fuer mich somit keinen Sinn (da der Begriff Geschlecht/Sex nun mal nicht fuer die Geschlechteridentitaet steht, sondern fuer das biologische Geschlecht).
Nachvollziebar waere fuer mich, wenn Pronomen und gewuenschter Vornahme ergaenzt wuerden.


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 08:51
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:na eben doch, deshalb gibt es ja das Selbstbestimmungsgesetz, weil die Person das SELBST bestimmt. Da gibt es nix drüber zu diskutieren, ab wann wer warum trans* ist oder nicht
Eben, weil es irrelevant ist ob jemand trans ist oder nicht. Das Gesetz kann jeder benutzen.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Die geschlechtliche Selbstbestimmung ist ein Menschenrecht
Wie kommst du darauf?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:biologisches zugewiesenes Geschlecht
Ein geschlecht wird nicht zugewiesen. Es wird festgestellt. Dir wird bei geburt ja auch nicht zugewiesen ob du ein mensch oder eine katze bist.


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 09:09
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Ich sehe oftmals Männer hier kritisch kommentieren. Lassen wir es doch sein. Soll der Nazityp mit dem Pornobart in den Frauenknast. Soll der unfähige im Männersport bei den Frauen mitschwimmen.
Kannst du mir bitte noch erläutern, wo man das Geschlecht des Verfassers an einem Beitrag erkennt? Danke.


melden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:08
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Weil ich zwischen 'Gender Identity' (engl.) (zu deutsch: Geschlechtsidentitaet) und 'Sex' (engl.)(zu deutsch: Geschlecht) unterscheide und es fuer relevant erachte, dass beides Beruecksichtigung findet?
nein, weil Du Menschen, die sich mit einem bestimmten Geschlecht identifizieren und dieses auch rechtlich und juristisch regeln können zumutest, immer und überall geoutet zu sein, deshalb.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Eben, weil es irrelevant ist ob jemand trans ist oder nicht. Das Gesetz kann jeder benutzen.
es wäre Missbrauch, wenn es nur benutzt wird, um zu täuschen.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Wie kommst du darauf?
deshalb:
Zur Menschenwürde und zum Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit gehört auch das Recht auf geschlechtliche Selbstbestimmung.
Quelle: https://www.bmjv.de/DE/themen/gesellschaft_familie/selbstbestimmung/selbstbestimmung_node.html
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Ein geschlecht wird nicht zugewiesen. Es wird festgestellt.
ich habe Dir das schon ausführlich dargelegt und sehe keinen Grund, mich andauernd zu wiederholen
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Nein. ich leite es daraus ab, dass das Gesetz erlaubt, den Geschlechtseintrag unbegrenzt oft im Abstand von 12 Monaten (also jaehrlich) zu aendern.
daraus kann man das nur nicht ableiten.....aber was rede ich....


3x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:18
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:nein, weil Du Menschen, die sich mit einem bestimmten Geschlecht identifizieren und dieses auch rechtlich und juristisch regeln können zumutest, immer und überall geoutet zu sein, deshalb.
Wenn man sich so identifiziert, warum ist das Outing dann ein Problem? Wenn man auf sich selbst stolz ist, dann ist das doch keine Problem? Und wenn man sich nicht sicher ist, sollte man eben sich nicht rechtlich Umgeschlechtern lassen? Oder sehe ich das falsch?

Ich nenne so etwas konsequentes Handeln. Mache es zu 100% oder lass es.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:es wäre Missbrauch, wenn es nur benutzt wird, um zu täuschen.
Was das Gesetz selbst aber auch zulässt.....


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:20
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:es wäre Missbrauch, wenn es nur benutzt wird, um zu täuschen.
Auf welcher basis soll es den missbrauch sein? Kannst du mir dazu einen gesetzestext zitieren?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:deshalb
Ein unglücklicher satz.. den das geschlecht kann man nicht selber bestimmen.. also unmöglich zu erfüllen.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ich habe Dir das schon ausführlich dargelegt und sehe keinen Grund, mich andauernd zu wiederholen
Ebenso sehebich keinen grund wissenschaftlichen unsinn stehen zu lassen.
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Wenn man sich so identifiziert, warum ist das Outing dann ein Problem?
Tja.. das problem dabei ist das dadurch ein "fremdbestimmungsgesetz" wird..


3x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:22
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:nein, weil Du Menschen, die sich mit einem bestimmten Geschlecht identifizieren und dieses auch rechtlich und juristisch regeln können zumutest, immer und überall geoutet zu sein, deshalb.
Wo findet das Outing denn statt?
Gerade seitdem keine GAOP mehr erforderlich ist, ist es doch sehr haeufig offensichtlich, wenn die Geschlechtsidentitaet nicht mit dem Geschlecht uebereinstimmt.
In den meisten Faellen wird das Outing wohl stattfinden, wenn sich mir jemand als Frau Mueller vorstellt, und ich, lebenserfahren wie ich bin, sehe, dass Frau Mueller nicht als solche geboren wurde. Und natuerlich werde ich Frau Mueller als Frau Mueller ansprechen. Ob ich ihr in der Damendusche begegnen moechte, ist eine andere Frage.

Und wer sieht denn den Ausweis einer anderen Person und erlangt damit Kenntnis ueber das biologische Geschlecht? Doch nur jemand Befugtes, der professionell damit umgehen sollte.

Transgender sollen ja in dem gewueschten und moeglichen Umfang ihre empfundene Geschlechlechtsidentitaet ausleben koennen.

Der Punkt, warum das biologische Geschlecht dann aber komplett zu negieren und ganz und gar geschehen zu machen ist (juristisch und sozial, medizinisch bzw. auf koerperliche Ebene geht ja nicht) leuchtet mir wirklich nicht ein.


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:28
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Tja.. das problem dabei ist das dadurch ein "fremdbestimmungsgesetz" wird..
Selbst wenn ich das so nicht bezeichnen würde, finde ich den Punkt nicht den @Tussinelda nennen will.

Man will sein Geschlecht ändern, kann dies tun, und nun soll das ein Problem sein, wenn man sich dabei outen muss? Die Katze und der eigene Schwanz denk ich mir dann so.


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:29
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:ganz und gar geschehen zu machen ist
ganz und gar ungeschehen - so sollte es heissen

Und nur wenn man es braucht (z.B. Vorsorgeuntersuchung) zieht man es halt doch wieder aus der Tasche.
Das ist doch inkonsequent.
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Man will sein Geschlecht ändern, kann dies tun
Die Geschlechtsidentitaet.
Und primaere und sek. Geschlechtsmerkmale, sofern dies ueberhaupt gewuenscht ist.


2x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:37
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Auf welcher basis soll es den missbrauch sein? Kannst du mir dazu einen gesetzestext zitieren?
Da wird nicht viel kommen. Frag mal, wie bzw. woran man den Missbrauch erkennt. Also, letztes Mal war es nicht sehr informativ, leider.


1x zitiertmelden

Was denkt ihr über Transgender?

21.08.2025 um 10:39
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Mache es zu 100% oder lass es.
eben. Es 100% zu machen bedeutet auch, 100%ige Anerkennung.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Auf welcher basis soll es den missbrauch sein? Kannst du mir dazu einen gesetzestext zitieren?
es wäre Betrug
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Ein unglücklicher satz.. den das geschlecht kann man nicht selber bestimmen..
na ganz offensichtlich kann man das, so ist eher Deine Haltung "unglücklich"
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Man will sein Geschlecht ändern, kann dies tun, und nun soll das ein Problem sein, wenn man sich dabei outen muss? Die Katze und der eigene Schwanz denk ich mir dann so.
nicht dabei, sondern danach. Es wäre ein Zwangsouting, nicht umsonst gibt es ein Offenbarungsverbot.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Und nur wenn man es braucht (z.B. Vorsorgeuntersuchung) zieht man es halt doch wieder aus der Tasche.
Das ist doch inkonsequent.
nein, es ist notwendig, um entsprechend medizinisch versorgt zu werden. Das hat mit aus der Tasche holen rein gar nichts zu tun, sondern Deine Äusserungen so wie Du sie formulierst, sind trans*feindlich.
Zitat von Mauzi666Mauzi666 schrieb:Da wird nicht viel kommen. Frag mal, wie bzw. woran man den Missbrauch erkennt. Also, letztes Mal war es nicht sehr informativ, leider.
oh, wieder einmal nur ein Diss und sonst nix?


5x zitiertmelden