Und die betreffen häufiger Männer, weswegen diese eine deutlich geringere Lebenserwartung haben?Atrox schrieb:U.a. einige neurodegenerative Erkrankungen, einige Autoimmunerkrankungen, für mehrere Krebserkrankungen sind familiäre Häufungen beschrieben.
Also pauschalisieren lässt sich da nichts. Es kommt eben darauf an, wo das defekte Gen sitzt. Ein Mann hat weniger Gen-Kopien, wodurch ein Defekt eher nachteilig wird.Cesare schrieb:Und die betreffen häufiger Männer, weswegen diese eine deutlich geringere Lebenserwartung haben?
1. Es werden deutlich mehr Jungen als Mädchen geboren - doch das Verhältnis dreht sich im Laufe des Lebens um.https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/warum-maenner-kuerzer-leben-weltweite-studie-der-weltgesundheitsorganisation-a-1261298.html
2. Frauen leben nicht nur länger - sie bleiben auch länger gesund.
3. Es gibt viele Gründe, warum Männer früher sterben.
4. Die Unterschiede sind in reichen Ländern viel stärker ausgeprägt als in armen.
5. Suizide und Morde sind ein amerikanisches und europäisches Problem.
6. Zuletzt: Männer kümmern sich später um Krankheiten als Frauen.
Original anzeigen (0,2 MB)Leistungsgesellschaft in Kombination mit den insbesondere an Männer vermittelten preußischen Tugenden macht's möglich.gastric schrieb:4 ist auch ganz interessant: männer haben vor allem in reichen regionen einen ungesünderen lebensstil, neigen eher dazu zu rauchen und alkohol zu trinken, treiben seltener sport und in verbindung mit 6 ist das eine ziemlich miese kombination.
Und wer unterstützt Männer aktiv dabei? Die Kollegen, die süßlich zum Weichei-Verhalten lächeln, wenn ER es sich gestattet, eine 3-Tages-AU einzureichen, weil er einen Infekt hat? Die Frauen, die sich untereinander zuprusten, wenn ER, der gerade neben ihnen steht, unter "Männergrippe" leidet? Der Chef, dem wahlweise egal ist, ob nach Feierabend die pflegebedürftige Mutter noch besucht und der Ehefrau mit GdB 60 der Einkauf abgenommen werden muss, oder der den vollen Einsatz lobt, trotz nicht ausgeheilter Schulter zur Arbeit zurückgekehrt zu sein, weil man sonst ins Krankengeld gerutscht wäre? Der Arbeitsplatz, an dem es nicht mal einen separaten Pausenraum gibt, keine Küche und auch keine Zeit, um sich dort mit einer halbwegs gesunden Mahlzeit versorgen zu können? Die Arbeitswelt, die sagt, dass 30 Min Pause an einem 8-Stunden-Tag ausreichend seien, um zu regenerieren? Die überall ausliegenden Gesundheitsbroschüren, die mit "Tipps" und Hochglanzbildern aufwarten, die sich an der Lebenswirklichkeit der Frauen orientieren und weniger an der der Männer der Gegenwart? Die Vorsorge-Programme, die "Männergesundheit" auf Darmkrebs, Prostata-Probleme und Bluthochdruck reduzieren? Die Eltern, die IHM noch heute vorbeten, dass sie in 40 Arbeitsjahren noch keinen einzigen Tag krank gewesen seien? Der moderne Feminismus, der Männern an jeder Litfasssäule von der Multibelastung der Frauen erzählt und dass Wellness zum Frausein gehöre, während ER (nur) ein hart arbeitender Versorger sei? ER, dem, wenn er sich zur näheren Abklärung auf den Kathetertisch begab, knallhart gesagt wird, zwei Wochen später wäre er tot gewesen - und das, während ihm bei vollem Bewusstsein ein Draht zum Herzen geschoben wird, das er auf dem Monitor vor sich schlagen sehen kann, während weibliche Patienten währenddessen vergleichsweise häufiger behutsam und nahezu therapeutisch begleitet werden. Die Legitimation, den Raum zu nutzen, der da Selbstfürsorge heißt und der für Frauen bereits in einem hohen Maße ausgebaut ist, muss für Männer, das ist meine persönliche Meinung - erst noch geschaffen werden.
Sollen männer an die hand genommen werden?traces schrieb:Und wer unterstützt Männer aktiv dabei?
Glaubst du bei frauen sieht das anders aus? Frauen, die lästern bis zum geht nicht mehr und man sich als frau oftmals 3 mal überlegt, ob man nicht doch lieber arbeiten geht, damit man zumindest diesmal nicht ziel ist?
Hausgemachtes problem. Es gibt tatsächlich männer, die sind ab 38°C "fieber" nicht mehr zu gebrauchen und miemen den sterbenden schwan auf der couch. Davon hatte ich in meinem leben 3 exemplare an der seite und mein schwiegervater ist ebenfalls so einer, der mit "aaaaah" und "oooooooh" auf der couch verstirbt beim kleinsten infekt, während sein weibchen in dem zustand noch haushalt und 3 kinder wuppen musste. Das man sich über solche exemplare lustig macht.... ich kann es verstehen. Steht drüber, wenn ihr anders seid oder lebt damit, wenns den richtigen trifft.
Ganz ehrlich: Die probleme des chefs interessieren in aller regel auch keinen angestellten.
Ich habe ganz vergessen, dass es für frauen extra pausenräume und küchen gibt und wir länger als 30min pause haben. Weißt du, ich mach mir morgens was gesundes, abends was gesundes..... und mittags fällt oftmals aus oder es gibt das, was ich mir morgens fertig gemacht und mitgebracht habe. Das gibt es dann am schreibtisch..... während ich auswertungen mache. Heute habe ich mal wieder das sagenhafte glück zu arbeiten und überstunden zu sammeln. Hab ja auch noch nicht genug, aber was solls. Etwas als grund anführen, was beide geschlechter gleichermaßen betrifft, ist schon ein wenig.... nunja.
Neben "frauenzeitschriften" sind auch "männerzeitschriften" überall erhältlich inkl. gesundheits- und lebenstipps angepasst an männer der gegenwart.
Wenigstens bekommt ihr noch bluthochdruck. Bei frauen heißt es brustkrebs und geschlechtsorgane. Allgemeine vorsorge beinhaltet für beide geschlechter übrigens das gleiche. Nennt sich check up 35.... gibts kostenlos beim hausarzt ab dem 35. lebensjahr.
Sone muddi hab ich auch ;) Wie bist du schon wieder krank? Also ich war seit meiner geburt immer kerngesund, von wem hast du das nur.
Ich kenn da den anderen feminismus, der frauen und männern gleiche rechte, pflichten, chancen und möglichkeiten andichten möchte. Andere strömungen gibt es natürlich, kann mann aber getrost ignorieren.
:D kann ich nicht bestätigen. Nach meiner letzten op im aufwachraum wurde ich ganz herzlich angeraunzt, dass ich mich doch bitte endlich vernünftig hinlegen soll, damit man meinen blutdruck vernünftig messen kann. Wohlgemerkt bin ich da mit schmerzen des todes in embryonalstellung wach geworden. Der herr neben mir wurde hingegen mit einem herzlichen "na herr xy, möchten sie noch ein paar schmerzmittel oder gehts?" betütelt. Zurück auf dem zimmer wurde mir dann in der nachbesprechung vom arzt der arztbrief entgegen geschmissen mit den worten "haben da was entfernt, rest klärt der nachbehandelnde mit ihnen" und weg war er.
Er ist da. Wie wäre es mit nutzen? Wie wäre es mit drüber stehen, was andere denken? Wie wäre es mit klar kommen, wenn der arzt nen menschlicher grottenolm ist? Nach mittlerweile 10 jahren dauerarztgängerei klappt das bei mir ganz gut. Ich pfeif auf die meinung anderer und kümmere mich um das, was ich am ende des lebens noch haben werde. Und das sind nicht irgendwelche chefs und lästernde kollegen, irgendwelche tollen menschlichen ärzte, die einen an die hand nehmen und herzlich begleiten, sondern das ist einzig und allein meine gesundheit und ein paar menschen, die wahrscheinlich ganz froh sein werden, wenn ich mit 60 kein pflegefall bin, weil ich aufgrund von falschen prioritäten meine gesundheit schleifen lassen habe. Das könnt ihr männer auch, glaub mir so schwer ist das nicht auf die meinung anderer zu pfeiffen.
Um wie viele Jahre früher sprechen wir hier?Tussinelda schrieb:Das Männer früher sterben zum Beispiel
Liegt eventuell auch am Rollenbild?
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Infektionen-Maennergrippe-ist-kein-Mythos,immunsystem106.html
Hm, also treibst du mehr Sport als ein Bauarbeiter?
Kommt drauf an. Wir sehen hier, dass Argumente ins Wanken kommen, was den Sport betrifft, wenn wir uns einzelne Berufe, deren Arbeitszeiten und deren Tätigkeiten angucken.
Gerade das ist ja auch wieder eine schöne Aussage... Wer sagt, dass nur die Frau den Haushalt macht und sich um Kinder kümmert?
Geht es bei Männern um das Thema Gesundheit, fühlt Frau sich angegriffen. Warum eigentlich? @Abahatschi hat das Kernproblem in zwei Sätzen dargelegt:
Es geht nicht darum, dass Männer zulasten von Frauen später zum Arzt gehen, sondern darum, dass Frauen häufiger mit Verständnis begegnet wird, wenn sie es tun, es erscheint legitimer. Der späte Gang zum Arzt, mangelndes Gesundheitsverhalten findet man bei Männern Ü 45 regelhaft, bei jenen Frauen aber ebenso, die die gleiche Multibelastung, wie ich sie oben skizziert habe, in ihrem Leben ebenso haben. Das Problem ist m.E. gesellschaftlich begründet, was beinhaltet, sich die Frage zu stellen: Wie gehen wir miteinander um? Warum erhalten und erwarten wir Lob für Leistung, die wir zulasten unserer Gesundheit erbracht haben? Warum ist es möglich, dass Arbeitgeber sich den Luxus gönnen können, die Gesundheit seiner Arbeitnehmer als dessen Privatangelegenheit zu sehen? Warum beginnt in Ehen ein Krieg darum, wer der Kränkere von beiden ist? Ich denke, da ist jeder gefragt, ein Umdenken an den Tag zu legen.
Da steht eigentlich nur, dass hohe testosteronspiegel dafür sorgen, dass die abwehrreaktion geringer ausfällt...... und das frauen schmerzempfindlicher sind, eine heftigere imunreaktion haben und die symptome können damit häufiger heftiger ausfallen als bei männern..... frauen ihrem leiden aber weniger beachtung schenken, während männer jedes symptom einzeln betrachten.satansschuh schrieb:Kurz gesagt: Testosteron sorgt dafür, dass Männer "empfindlicher" auf Grippe reagieren.
Sind die meisten männer bauarbeiter?sunshinelight schrieb:Hm, also treibst du mehr Sport als ein Bauarbeiter?
Kommt es nicht. Der bauarbeiter treibt ja schon auf arbeit sport :troll: Der bürohengst muss es hingegen zwischenschieben... so wie ich, obwohl ich nur halbbürohengst bin.
Wer mit rollenbildern anfängt muss damit leben, dass der mann haushalt und kinder bisher dort eher schleifen ließ. Ist laut rollenbild immehin frauensache. Dass die realität mitterweile anders aussieht, der mann nicht mehr das starke geschlecht sein muss, nicht mehr familie (allein) ernähren muss, dass störte dich bei deinem argument doch auch nicht.
Na wer hat denn damit angefangen :ask:
Dafür gibt es mehrere gründe: angst vor schlimmer diagnose, keinen bock auf unangenehme untersuchungen und mein favorit: keine zeit.
Nö fühlen sie sich nicht. Aber was glaubst du, wie ich von meiner besseren hälfte ausgelacht werden würde, wenn ich mit ein wenig erhöhter temperatur auf der couch dahinvegetieren würde? Da käme ein blöder spruch nach dem anderen, der kommt ja sogar, wenn ich mit schüttelfrost, 40 fieber und 3 decken auf der couch ins nirvana gleite.
Das scheint es auch nur, ist es aber nicht. zum arzt dürfen beide gleichermaßen. Beide werden gleichermaßen belächelt, gleichermaßen verstanden. Warum männer nicht oder später zum arzt gehen, hat andere gründe und die sehe ich tatsächlich immer wieder im bekannten- und verwandtenkreis. Da stehen die parterinnen und ehefrauen dann schon dahinter und sagen "nun geh endlich zum arzt, schieb das nicht vor dir hin". Ich hab den gleichen an der backe....dem wurde vor 2 jahren(!) ein MRT angeraten.... glaubst du der macht nen termin und geht da mal hin? Und da steht keiner neben ihm und lacht ihn aus oder findet das weniger legitim. Oftmals sind es doch schon die frauen, die den eigenen männern den arztbesuch förmlich aufzwingen.
Weil es dessen privatangelegenheit ist. Mein chef schickt mich nicht von sich aus nach hause, solange ich nicht eine schwankende leiche bin, läßt mich aber gehen, wenn ich einfach frage. Das macht er auch mit den männlichen kollegen, die damit auch keine probleme haben zu fragen, wenn es nicht mehr geht. Er ist aber nun wirklich nicht dafür zuständicg mich zu fragen, ob es gesundheitlich geht und ob ich nicht lieber zum arzt gehen will. Komme ich früher aus dem krankenstand zurück, dann ist das auch meine eigene angelegenheit und nicht die meines chefs und ja auch meiner ist froh und sagt "schön, dass sie wieder da sind". Ja ist auch schön für ihn :D
Und? Warum stehst du da nicht einfach "drüber"?
Beides basiert auf der gleichen Ursache.
"Obwohl sich in den vergangenen Jahrzehnten gesellschaftlich so viel geändert hat, sind die alten Rollenbilder immer noch sehr lebendig", sagt Karsten Müssig, Stellvertretender Direktor der Klinik für Endokrinologie und Diabetologie an der Uniklinik Düsseldorf. "Und viele Eltern befeuern unbewusst das Klischee vom starken Mann, den nichts umhaut und der sich Schwäche nicht anmerken lässt: Indem sie Mädchen eher als Jungen zugestehen, auch mal zu weinen, sei es aus Schmerz oder Frustration." Krankheit werde von den meisten Männern mit Schwäche gleichgesetzt und zum Arzt zu gehen, bedeute, dass man diese Schwäche eingestehe.
"Während für die meisten Frauen Gesundheit gleichbedeutend mit Wohlbefinden ist, bedeute sie für Männer einfach Funktionsfähigkeit", erklärt Müssig. Vor diesem Hintergrund ist es nicht verwunderlich, dass Männer oft erst dann zum Arzt gehen, wenn sie eben nicht mehr "funktionieren". Rechtzeitig zu Kontrolluntersuchungen zu gehen, würde dagegen bedeuten, dass "Mann" zugibt, potenziell verletzbar zu sein.
Woher glaubst du denn, kommt diese Angst vor der Diagnose, Angst davor, "schwach" zu sein? Und warum scheint es bei Frauen nicht so ausgeprägt?
Steh ich doch. Es juckt mich kein stück. Meine antwort darauf ist ein simples "ich darf das *zunge rausstreck*".
Es ist bei frauen ausgeprägt oder glaubst du die rennen hin und denken sich "och wird schon nichts sein ladida ich hol mir nur den beleg, dass alles in ordnung ist trotz beschwerden". Die angst ist präsent nur ticken frauen anders. Frauen haben ein anderes körpergefühl, gesundheit ist lebensfreude. Männer sind da anders gestrickt.
Mehr als "geh jetzt endlich mal mit deinem problem zum arzt" und den termin klar machen, geht nicht. Wir sprechen hier von erwachsenen männern, nicht von kleinkindern. Ich finde da den termin klar machen eigentlich schon zuviel des guten Oo.
