Praktikantin benimmt sich daneben - kann ich sie rausschmeißen?

Hallo zusammen,

Kann sein, dass der Thread hier in der falschen Rubrik ist, ich weiß aber nicht wohin damit.

Also folgendes Problem : bei unserer Firma haben wir seit knapp einem Monat eine Jahrespraktikantin (Quereinsteigerin), die einfach überhaupt nicht willig ist, sich an einfachste Regeln zu halten.

Ich hatte sie mündlich angemahnt. Doch sie scheint sich gar nicht drum zu scheren. Und nun wurde auch unter den Mitarbeitern diskutiert und die Endentscheidung hängt bei mir.

Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen? Und wäre dies gerecht?

BossMeng schrieb:die einfach überhaupt nicht willig ist

Oh ja, ein bekanntes Problem bei Praktikantinnen.

BossMeng schrieb:Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen?

Da wirst Du in einem Forum, ohne den Arbeitsvertrag zu zeigen und ohne den genauen Ablauf zu beschreiben, keine sinnvolle Antwort bekommen können.

BossMeng schrieb:Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen? Und wäre dies gerecht?

Wie groß ist die Firma? Keine Personalabteilung oder bist du die?

Praktikanten dürften keine Kündigungsfrist haben. Ansonsten hast du nur 3 Möglichkeiten für eine Kündigung.

Es gibt Personenbedingte Kündigungen.

Verhaltensbedingte Kündigungen.

Betriebsbedingte erc


Es scheitert ja am Verhalten. Da ist also möglich wenn sie nochmal was Macht wo schon eine Abmahnung erfolgte.


https://www.meinpraktikum.de/ratgeber/bewerbung/praktikumsrecht


Allerdings wirst du dann schon Schauen müssen, ob die Gründe schwerwiegend sind.

Fedaykin schrieb:Wie groß ist die Firma?

Das wäre schon mal eine wichtige Frage. Sowie die Art des Praktikums. Und der Inhalt des Arbeitsvertrages (Kündigungsmöglichkeiten, Befristung etc.). Und ob sonstige Dinge relevant sind (Schwangerschaft, Schwerbehinderung, etc.).

Wenn sie noch in der Probezeit ist kein Problem

Aber auch das müsste im Vertrag stehen.

BossMeng schrieb:Ich hatte sie mündlich angemahnt. Doch sie scheint sich gar nicht drum zu scheren. Und nun wurde auch unter den Mitarbeitern diskutiert und die Endentscheidung hängt bei mir.

Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen? Und wäre dies gerecht?

Das hört sich ja so an, als wenn du der Chef/ die Chefin bist. Warum fragst du dann. Du müsstest es doch besser wissen, als alle Anderen hier bei Allmy.

Es ist hier noch nicht mal klar, ob es wirklich ein Praktikum ist (im Sinne des Berufsbildungsgesetzes) oder reinfach nur jemand, der halt befristet billig arbeitet und umgangssprachlich als Praktikant bezeichnet wird.

MATULINE schrieb:Du müsstest es doch besser wissen, als alle Anderen hier bei Allmy.

Na ja, nur weil man Chef ist, heißt das ja nicht, dass man sich mit Arbeitsrecht im Detail auskennt oder auskennen muss. Dafür gibt es schließlich Fachleute. Die man, bei problematischeren Konstellationen, auch durchaus konsultieren sollte. Ist im Ergebnis meist billiger, als es nicht zu tun.

Wie auch immer. Ohne Details kann man nichts dazu sagen.

kleinundgrün schrieb:Wie auch immer. Ohne Details kann man nichts dazu sagen.

Stimmt, man braucht die Basics.

@BossMeng

In welcher Position bist Du denn, dass Du sie mündlich anmahnst und ihr kündigen möchtest?

Fedaykin schrieb:Wie groß ist die Firma? Keine Personalabteilung oder bist du die?

Wir haben 700 Mitarbeiter örtlich. Damit ist dies als ein mittelständisches Unternehmen zu kennzeichnen und somit dachte ich, wäre das mit der Kündigung schwieriger. Außerdem haben Praktikanten doch einen besonderen Kündigungsschutz?

Fedaykin schrieb:Verhaltensbedingte Kündigungen.

Wahrscheinlich trifft dies am ehesten zu. Betriebsbedingt wohl kaum und Personenbedingt .. puh, weiß ich gar nicht mehr, was dies genau bedeutete :)

Fedaykin schrieb:Allerdings wirst du dann schon Schauen müssen, ob die Gründe schwerwiegend sind.

Die sind sehr wohl schwerwiegend.
Keine Sicherheitsschuhe im Lager, null beachten der Regeln, kein Respekt im Umgang auch nicht mit Kunden etc.

kleinundgrün schrieb: Und ob sonstige Dinge relevant sind (Schwangerschaft, Schwerbehinderung, etc.).

Keiner dieser Punkte würde zutreffen :)

MATULINE schrieb:Das hört sich ja so an, als wenn du der Chef/ die Chefin bist. Warum fragst du dann. Du müsstest es doch besser wissen, als alle Anderen hier bei Allmy.

ja bin ich aber auch erst seit kurzem. Auch ich muss dazulernen :)

kleinundgrün schrieb:Frage. Sowie die Art des Praktikums.

Jahrespraktika. Für FOS glaube ich. Ich war beim Vorstellungsgespräch nicht dabei aber die Unterlagen wurden mir ja übergeben. Ist so ein 0815 Vetrag. Müsste ich im Notfall gleich nochmal genausten durchlesen

BossMeng schrieb:Wir haben 700 Mitarbeiter örtlich

Und kein Geld für rechtliche Beratung?

BossMeng schrieb:Die sind sehr wohl schwerwiegend.

Das sagt sich leicht. Aber mal keine Sicherheitsschuhe zu tragen, fehlender Respekt etc. sieht eher nicht danach aus.

BossMeng schrieb:Jahrespraktika. Für FOS glaube ich.

Du arbeitest bei der Kirche? Wenn nicht, solltest Du es nicht beim Glauben belassen.

BossMeng schrieb:Müsste ich im Notfall gleich nochmal genausten durchlesen

Puh, nicht nur im Notfall.


Mal ehrlich, bist wirklich Du für die Personalentscheidungen in Deiner Firma mit örtlich 700 MA zuständig? Wirklich nicht bös gemeint, aber so klingt das eigentlich nicht.

kleinundgrün schrieb:Aber mal keine Sicherheitsschuhe zu tragen, fehlender Respekt etc. sieht eher nicht danach aus.

Sie trägt ja nicht "mal" keine Sicherheitsschuhe. Sie trägt generell nie welche, trotz Auffoderung der Mitarbeiter. Dies können wir einfach Versicherungsmäßig nicht tolerieren. Wenn da einmal ein Hubwagen oder gar ein Stabler drüberfährt .. nicht schön. Denn Fall hatten wir erst letztes Jahr. Uns wird dann nämlich dann gesagt: "Ja, warum hat er denn keine Schuhe getragen? Haben Sie ihn nicht darauf hingewiesen?"

kleinundgrün schrieb:Mal ehrlich, bist wirklich Du für die Personalentscheidungen in Deiner Firma mit örtlich 700 MA zuständig? Wirklich nicht bös gemeint, aber so klingt das eigentlich nicht.

Wie gesagt ich bin noch ziemlich neu an dem Posten.

@BossMeng
Etwas weniger flapsig:

Ist es ein Praktikum im Rahmen des BBiG?

Was steht zur Kündigung im Arbeitsvertrag?

Ist eine Befristung vereinbart?

Welche genauen Verfehlungen gab es?

Diese Fragen musst Du beantworten und vermutlich ist das hier der falsche Ort dafür.


Um Deine Frage zu beantworten:

BossMeng schrieb:Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen?

Nein.

BossMeng schrieb:Sie trägt ja nicht "mal" keine Sicherheitsschuhe. Sie trägt generell nie welche, trotz Auffoderung der Mitarbeiter. Dies können wir einfach Versicherungsmäßig nicht tolerieren. Wenn da einmal ein Hubwagen oder gar ein Stabler drüberfährt .. nicht schön.

Abmahnen (schriftlich) und beim zweiten mal kündigen, wäre aus der Ferne der Rat.

Bei 700 MA müsste es jemand geben, der sich mit dem Arbeitsrecht richtig auskennt.
Wir haben alleine in unserer Firma mehrere Anwälte angestellt und sind nicht so groß.

Areela schrieb:Bei 700 MA müsste es jemand geben, der sich mit dem Arbeitsrecht richtig auskennt.

In Schwangerschaft. Ersatz wird gesucht. Wir haben noch so ne "Frauenrechtlerin-Tante" (also die, die auch bei den Vorstellungsgesprächen sitzt und schaut, ob alles nach Recht geht) da aber sonst keinen mehr.

kleinundgrün schrieb:Mal ehrlich, bist wirklich Du für die Personalentscheidungen in Deiner Firma mit örtlich 700 MA zuständig? Wirklich nicht bös gemeint, aber so klingt das eigentlich nicht.

Seh ich auch so!
Und sich dann einfach in nem Forum zu informieren, finde ich auch strange.

Sie bekommt sicher kein Geld für das Praktikum, ist erst einen Monat dabei - und schon von der neuen "Chefin" abgemahnt und diese will ihr nun kündigen, kennt weder Vertragsinhalte noch Rechte. Strange thing!

BossMeng schrieb:Kann ich also den Arbeitsvertrag, der ja vorliegt schriftlich aufkündigen ohne irgendwelche zusätzliche, rechtliche Dinge beachten zu müssen? Und wäre dies gerecht?

Als Chefin - auch wenn Du neu auf dem Posten bist, solltest Du das aber durchaus wissen und wenn nicht, dann schlau machen, sonst bist Du mindestens so fehlbesetzt auf Deinem Posten, wie sie in ihrem Praktikum - sollte man Dich auch schnell mal mündlich abmahnen und dann gleich kündigen, ohne irgendwelche Rechte zu wahren? Warum gibst Du ihr nicht mal ne Chance? Einen Monat erst dabei und das Ganze ist vermutlich unentgeltlich.

BossMeng schrieb:Wie gesagt ich bin noch ziemlich neu an dem Posten.

Einfach so Personalverantwortung in einem 700-Personen-Betrieb? Sind die bisherigen Inhaber der Stelle alle überraschend gestorben?

kleinundgrün schrieb:Abmahnen (schriftlich) und beim zweiten mal kündigen, wäre aus der Ferne der Rat.

Danke sehr. Das ist auch eigentlich alles, was ich wissen wollte. Wie, wann und rechtlich gerechtfertigt.