@Tepes1983 
Tepes1983 schrieb:Na und?Echt jetzt mehr fällt dir nicht ein? Das ist dein Argument?Das ist nur Ignorant!
Gerade das ist ein Knackpunkt, wie will eine Bewegung alles Leid vermindern(langfristig!), wenn es sich um das Leid der Menschen nicht schert und berücksichtigt, dass es mehr Regionen auf der Welt gibt, wo die Leute hungern und froh sind wenn sie mal was zum Essen kriegen. Und diesen Menschen es scheiß egal wäre, ob man den veganes Essen hinhällt oder Fleisch. Die sind froh, das sie überhaupt was haben.
Wer sagt denn, dass man sich um das Leid von Menschen nicht schert?
Das ist gar nicht wahr, man sagt, man will da, wo es möglich ist, das leid von Tieren verringern.
Das geht aber nicht auf kosten von Menschen.
Ob ich hier vegan lebe hat mit den Leuten die hungern müssen nix zu tun, also hör endlich auf die ekligerweise für deine 'argumentatin' zu missbrauchen.
Als würdest du was für hungernde Menschen tun.
Tepes1983 schrieb:Vegan sein ist ein LUXUSLIFESTYLE! Der ein hype ist, weil man süße Lämmchen und Katzen niedlich findet.
Dein Lifestyle ist ein Luxuslifestyle
Weil du Bärchenwurst lecker findest. Kann ich genauso sagen.
Dein Lifestyle ist wie gesagt mindestens genauso luxuriös wie meiner, und geht genauso auf kosten der dritten welt. Also tu doch nicht so als würdest du dich um das Leid anderer scheren.
Ich schere mich um das Leid von Tieren und lebe deswegen vegan, dir ist das Leid von leuten in der dritten welt scheißegal und du missbrauchst sie um hier irgendwas zu beweisen.
Super, moralisch halt echt unten.
Tepes1983 schrieb:Wären die Menschen in der selben Situation, wie die menschen in den Entwicklungsländern, würden sie sich ein Dreck scheren, ob ihr Futter vegan ist oder nicht!
Sind wir aber nicht.
Wärest du in der Situation der Menschen in der dritten welt wäre vieles anders.
Ist das ein Argument, dass man hier nicht impft, weil man sich das dort nicht leisten kann?
ist das ein Argument dafür, dass man hier keine Baustandards hat, weil man dort froh ist wenn man nur ein dach über dem Kopf hat?
das ist eine sowohl unlogische als auch ekelhafte diskussionsschiene auf die du dich da begibst.
Und eine ziemlich ignorante dazu.
Tepes1983 schrieb:ist denen geholfen, wenn man hier alle Fleischesser mit Massentierhaltung kommt, ohne das du überhaupt beurteilen kannst, ob dein Gegenüber billig Fleisch konsumiert oder nicht?
Und wer schreib hier permanet, dass er alles leid auf dieser Welt, was an den Tiere verübt wird bekämpfen will? DU! Also, dann gehört die 3Welt dazu! Oder besteht bei dir der Planet Erde nur aus Industrienationen?!!
Ne, behaupte ich aber auch nicht, ich komm nicht mit kindern in der dritten welt angedackelt um damit ne Diskussion zu gewinnen, weil das unter meinem Niveau ist.
Ich habe mehrfach geschrieben (was du halt, würdest du vernünftig lesen auch gesehen hättest) dass niemand von einem hungernden menschen erwartet vegan zu leben.
Wen nich Pazifist bin will ich auch, dass überall kein krieg mehr herrscht, sehe aber ein, das sich mich erstmal dazu auf Europa und Amerika fokussieren muss, weil ich auf andere Orte keinen Einfluss hab.
Wenn ich ein Umweltschützer bin, dann sehe ich auch ein, dass es Nationen gibt, denen ich mit hohen Umweltstandards noch nicht kommen kann, weil die ganz andere Probleme haben.
Das ist bei Veganismus genauso.
Die Menschen in der dritten welt bekommen ja außerdem meist nichtmal fleisch, zwangsweise, weil die es sich leider nicht leisten können.
Das Fleisch essen dann dicke Europäer, in der dritten welt verarbeitet man es höchstens.
Also tu wie gesagt nicht so, als würde es hier um die dritte welt gehen.
Wenn ich was gegen Intensivhaltung hab und sag, man kann diese stark vermindern oder abschaffen , wenigstens in Europa und den Nationen von wo wir importieren, dann kommst du mir mit 'ja aber verhungernde Afrikaner würden trotzdem ein stück fleisch essen wenn man es ihnen hinhält'.
Das ist mal wieder unter aller Kanone, sowohl im zusammenhang, als auch in der aussage an sich.
Tepes1983 schrieb:Du hast keine Antwort auf diese Frage gebracht, die vernüftig wäre! Du kannst es aber gerne nochmal versuchen ;)
Doch, die hab ich dir auch schon dreimal gegeben, ich bin ja nicht wie du und laufe vor antworten davon.
Ich hab sie dir sogar direkt nach diesem zitat gegeben, aber das mit dem lesen lernen wir nochmal , nä?
;)Tepes1983 schrieb:Wo schreibe ich was das sie sich opfern müssen oder das sie Märtyrer sein sollen? Ich schreibe davon, dass in einem Härtefall, keiner seinen Überzeugungen gerecht bleibt-da sind wir dann auch wieder beim Luxuslifestyle.
Konstant schreibst du, dass jemand ein Heuchler wäre, der nicht lebensrettende Medikamente ablehnt wenn er vegan ist und die medis es nicht sind, also erwartest du das.
Du kapierst aber nicht, dass es gar nicht die Überzeugung eines veganer ist, sich opfern zu müssen.
Sondern lediglich, dass man da, wo es möglich ist, auf tierleid verzichten soll.
Und auf lebensrettende Medikamente kann man nicht verzichten ohne selbst zu sterben.
So, diese antwort habe ich dir jetzt darauf gegeben, ich mach nochmal kenntlich, dass ich die gegeben hab, damit du nicht wieder schreibst, das hätte ich nicht.
Da du nicht so genau lesen kannst/willst, schreib ich den satz jetzt nochmal:
So, diese antwort habe ich dir jetzt darauf gegeben, ich mach nochmal kenntlich, dass ich die gegeben hab, damit du nicht wieder schreibst, das hätte ich nicht.
Ein Veganer ist kein Märtyrer, er muss sich nicht opfern, und es ist auch nicht seine Überzeugung sich opfern zu müssen.
Es ist seine Überzeugung, da wo es möglich ist, auf Tierleid zu verzichten.
Er muss dafür nicht verhungern, er muss dafür auch nicht Medikamente ablehnen, und er muss dafür auch kein Eindsiedler sein.
Tepes1983 schrieb:Was ist das für eine Logik. Solange es mir gut geht, spielst du mit,und sobald es hart auf hart kommt, ißt du das, was dir vor die Füsse gelegt wird??
Solange das aber nicht passiert, kommst du dir vor, as ob Veganismus die Erleuchtung ist! und alle müssen das respektieren?
LACHHAFT!
Das ist ne ziemlich einfache Logik, die auch kleine Kinder verstehen können.
Solange es mir möglich ist ohne Gefahr für mein eigenes leben oder erheblicher Verminderung meiner Lebensqualität verzichte ich auf Produkte, die für andere erhebliches Leid bedeuten.
Wer redet außerdem von Erleuchtung?
Man will nicht, dass milliardenfach Tiere gequält werden. Du findest das ja scheinbar geil oder wenigstens ist es irrelevant für dich, und findest, jeder der das nicht gutfindet sei ein gutmensch, oder ein heuchler, wenn er nicht quasi sofort freudig in den Suizid springt.
Deine Haltung dazu ist höchst unlogisch und von Ignoranz geprägt.
Tepes1983 schrieb:schließt sie denn wirklich alle leidfähigen Lebewesen ein? Warum bist du dir so sicher, das wir heute schon wissen, wer alles leidfähig ist?
Ja, das tut sie.
Selbst wenn Pflanzen leiden könnten, müssten für Veganismus weniger pflanzen leiden als das jetzt der fall ist, und es wird weniger Felderwirtschaft betrieben, also auch weniger Kleintiere.
Wie du es drehst und wendest, insgesamt würde Veganismus das leid von einer sehr sehr großesn Anzahl von Organismen auf der Welt stark verringern.
Tepes1983 schrieb:das habe ich schon kapiert, darum toleriere ich sie auch! Aber warum muss ich sie respektieren? Steht es mir nicht alleine zu, wem ich Respekt zolle und wem nicht?
!!!!
Du hast ja auch gar keine andere Wahl, als sie zu tolerieren.
Mir ist das ziemlich egal, wem du Respekt zollst oder nicht, aber deine Begründungen und die Prämissen von denen du zum Thema Veganismus ausgehst sind halt hahnebüchend.
Tepes1983 schrieb:äh, dann darfst du alle Produkte boykottieren, wenn du die industrie bekämpfen willst. Denn fast alles wird industriell hergestellt !
Ich hab aber nix gegen die Industrie, sondern nur gegen die Produktionsweise von unseren Tierprodukten. Diese Teilindustrie soll aussterben, d.h. die Massentierhaltung.
Tepes1983 schrieb:kennst du mich? woher willst du wissen, dass es nicht so ist. Aber stimmt, ich hab mich verschrieben,...ich könnte mein Fleisch auch jagen und aus Bioläden kaufen!
Damit ist wohl auch klar, dass der Fleischkosum nur zweitrangig mit Massentierhaltung zu tun hat!
Nö.
Selbst wenn du das tun würdest (und ich weiß halt, dass du nicht alle deine Tierprodukte selbst beziehst sondern den Großteil aus dem LAden holst, das ist in Deutschland ganz einfach gar nicht ander smachbar. Veganismus bezieht sich, zum tausendsten mal, nicht nur auf Fleisch) dann könnten niemals alle Deutschen zugleich das so machen.
Das ist Logistisch gar nich tmöglich, ohne MAssentierhaltung kannst du nicht ganz Deutschland mit Tierprodukten versorgen.
Tepes1983 schrieb:Was würdest du jetzt sagen, wenn ich kein Deutscher bin?
Pech gehabt. und leicht rassistisch, dass du ein ganzes Volk pauschalisierst!
Dann wäre mir das ziemlich egal wo du herkommst, weil es anderswo auf der welt auch nicht besser aussieht als hier.
Angehöriger eines naturvolks bist du sicherlich nicht wenn du hier auf allmy rumhängst.
Tepes1983 schrieb:noch mal dasselbe wie oben!
Ja genau, nochmal dasselbe wi eoben, erzähl mir nix davon dass du alles selbst machst.
Du bist kein Indianer im Regenwald.
Das reicht dazu um diese Aussage zu treffen, ob du Deutsch bist oder sonstwas.
Tepes1983 schrieb:dann forsch mal an deinem "veganen Auto" solange lebst du leider in meiner Realität, wo es sowas nicht gibt!
Nach wie vor benutzt du nur diese Phrase, ohne selber zu verstehen, was du damit aussagen willst. Traurig.
Nochmal die Frage an dich: Was stört dich so daran, wenn jemand gern sein Auto beziehen möchte, ohne dass dafür Tiere leiden mussten?
Das scheint dich ja total wahnsinnig zu machen.
Tepes1983 schrieb:"Ich schütze alles Leben der Tiere, nur solange ich mir keine Gedanken über Hunger machen muss"-ist auch eine Hohle Phrase! zumindest ist es meine subjektive Wahrnehmung!
Erm, nein, wieso ist das denn eine hohle Phrase?
Die Chance, das sich in D hunger leide ist ziemlich gering, ein Einzelfall, de rsogut wie niemals vorkommt.
Insofern macht es einen sehr großen unterschied, ob ich jeden tag aus spaß an der Freude durch meinen Konsum eine Industrie anheize, die jährlich Milliarden Lebewesen quält und tötet, oder das nicht tue, und vielleicht irgendwann in meinem leben, in einem unwascheinlichen Extremfall, mal ein stück fleisch esse.
Das ist der selbe unterschied wie wenn ich sage 'Ich verhalte mich gesetzestreu' aber hinzufüge, das sich Gesetze übertreten würde wenn das leben meines kindes in Gefahr ist.
Da würdest du dann wohl auch sagen 'das ist jetzt ein heuchler, wenn der sagt, man sollte sich an Gesetze halten' wäre die Person aber nicht.
.
Tepes1983 schrieb:ach auf einmal geht es jetzt doch nicht um Fleisch, warum schreibst du mir dann aber:
Ich richte mich da ahlt nach dir, du verstehst die Sachen ja scheinbar, wenn überhaupt, nur auf Fleisch runtergebrochen.
Es geht aber natürlich um alle Produkte die nicht vegan sind.
Tepes1983 schrieb:dein "was wäre wenn es vegane Autos gibt" ist einfach Unsinn! wird es nie geben und basta!
Auch das habe ich nicht gesagt 0.o Du hast das echt nicht kapiert, oder? 0.o
Ich sagte, dass es heute dinge gibt, die man noch nicht vegan beziehen kann, und es wünschenswert wäre, wenn viele oder alle dieser Produkte in Zukunft (ALSO LANGFRISTIG; WORT SCHONMAL GEHÖRT? 0.o) auch als vegane Version erhältlich wären, damit man in noch mehr Teilaspekten des Lebens ohne Tierprodukte auskommen kann.
Das Auto ist eines davon, ein Produkt, was es heute noch nicht vegan erhältlich gibt, in Zukunft aber eben, je nachdem wie die Nachfrage ist, durchaus existieren könnte.
Das ist nicht sonderlich unrealistisch, das kommt einfach nur auf die NAchfrage an, sodass sich ein Hersteller die Mühe macht.
Tepes1983 schrieb:deine Beleidigungen kannst du dir sparen, ansonsten jammer hier nicht um die Diskussionskultur! Du Heuchler!
Das ist keine Beleidigung, sondern eine Feststellung.
Ich antworte wenigstens auf die Dinge die du schreibst, du nicht, sondern trollst einfach nur herum. So viel zum Thema Diskussionskultur.
