Todesstrafe

Kangaroo schrieb:Manche empfinden eine lange Haftstrafe als Strafe

Na als was denn sonst?

Kangaroo schrieb:Die USA hat es aufgrund der Größe nicht einfach, ist aber vom Justiz Vollzugssystem meiner Meinung nach ein großes Vorbild.
Davon könnten so einige Staaten lernen ..

Und wie bereits erwähnt, es ist alles eine Entwicklung. Verglichen zu 1960 / 1970 ist USA schon sehr gewachsen und fairer geworden.

Pruussst! You made my day! In der westlichen Welt stehen die USA mit ihrem Justizsystem einzigartig da. Und ich glaube nicht als großes Vorbild! Sonst würden das ja alle anderen übernehmen.

Kangaroo schrieb:Sei es Diskriminierung oder nun Richter welche nicht unbedingt den besten Job machen ..
Darum wird sich gekümmert aber es ist halt ein Prozess und der dauert seine Zeit.

Wer kümmert sich darum? Die einzigen, die sich überhaupt darum kümmern, sind Menschenrechts-NGOs und Abolitionismus-Bewegungen. Die haben aber offiziell leider nichts zu sagen.

Ray. schrieb:In wie vielen Staaten wird den noch aktiv hingerichtet?

Auf dem Papier noch in 27 von 50 Bundesstaaten puls Bund und Militär. Von den 27 sind aber nur 16 derzeit aktiv, Davon machen 5 den harten Kern aus: Texas, Florida, Oklahoma, Missouri und Alabama, und bei 6 weiteren weniger aber aktiv. Also zusammen noch 11 Staaten aktiv.

Oder anders:

Die US-Bundesregierung (Bund) vollstreckt die Todesstrafe derzeit nicht aktiv.
23 Staaten: Vollständig abgeschafft.
4 Staaten: Erlaubt, aber offizielles Moratorium durch den Gouverneur.
12 Staaten: Erlaubt, aber seit über 10 Jahren inaktiv (z. B. Kansas, Montana).
11 Staaten: Erlaubt und in den letzten Monaten/Jahren aktiv angewendet.

Quelle: Qoogle-KI

Stattdessen wird LWOP immer "beliebter". Ich vermute, dass mittelfristig die Todesstrafe ganz abgeschafft wird oder nur noch in Texas und Florida, zum Beispiel, verbleiben.

Tussinelda schrieb:darum ging es auch nicht. Nur entfernt sie sich gerade noch mehr - durch Trump - von dem, was ich unter einem Rechtsstaat verstehe.

Es ist aber trotzdem Rechtsstaatlich. Auch wenn du und andere Menschen mit andere politische Ansichten es befremdlich finden.
Ich finde auch nicht alles gut was Trump tut.

Tussinelda schrieb:da kannst Du recht haben, ist wie mit dem Waffenrecht und Stand your ground usw., es sind eben Hinterwäldler und das ist nett ausgedrückt.

Finde ich schon etwas despektierlich ..
Amerika ist eine völlig andere Kultur als in Deutschland und dort gibt es auch ganz andere Gefahren als in Deutschland.

Ich denke einige unschuldige würden schon unter der Erde liegen, wenn sie nicht das Recht auf Verteidigung hätten.

redsherlock schrieb:Pruussst! You made my day! In der westlichen Welt stehen die USA mit ihrem Justizsystem einzigartig da. Und ich glaube nicht als großes Vorbild! Sonst würden das ja alle anderen übernehmen.

Und worauf basiert das?
Vielleicht weil viele Staaten einfach sehr liberal geworden sind?

redsherlock schrieb:Wer kümmert sich darum? Die einzigen, die sich überhaupt darum kümmern, sind Menschenrechts-NGOs und Abolitionismus-Bewegungen. Die haben aber offiziell leider nichts zu sagen.

Beleg bitte darum dass sich nur die besagten NGOs und Bewegungen dagegen was machen und dass es aus staatlichen Seite keine Entwicklungen und Präventionen gibt.

Kangaroo schrieb:Es ist aber trotzdem Rechtsstaatlich. Auch wenn du und andere Menschen mit andere politische Ansichten es befremdlich finden.

Auf dem Papier - ja. In der Realität?
Wieso kann dann US weit eine Bewegegung wie Black Lives Matter aufkommen? Nur als ein Beispiel.
In den USA ist Rassismus gelebte Realität.

Kangaroo schrieb:Amerika ist eine völlig andere Kultur als in Deutschland und dort gibt es auch ganz andere Gefahren als in Deutschland

Außer dem Yeti und Hurrikanes fällt mir spontan nichts ein. Welche gibt es denn noch?

Kangaroo schrieb:Ich denke einige unschuldige würden schon unter der Erde liegen, wenn sie nicht das Recht auf Verteidigung hätten.

Und wie viele Unschuldige liegen genau deswegen bereits unter der Erde?
2025 ca. 13.500 Todesfälle durch Schussfolge.
Da ist alles dabei ohne Selbstmorde.
Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/579175/umfrage/vorfaelle-und-todesfaelle-durch-schusswaffen-in-den-usa/

Kangaroo schrieb:Vielleicht weil viele Staaten einfach sehr liberal geworden sind?

Du hast ja ein sehr einfaches Denken. Es gibt USA und Liberale. S/W.
Aber OK. Keep it simple.

@Cachalot

Cachalot schrieb:Auf dem Papier - ja. In der Realität?

Auch in der Realität .. Ihr tut beinahe so als wäre dort eine Diktatur nur weil sie die Todesstrafe haben und umsetzen ..

Cachalot schrieb:Wieso kann dann US weit eine Bewegegung wie Black Lives Matter aufkommen? Nur als ein Beispiel.
In den USA ist Rassismus gelebte Realität.

Weil es in den USA Rassismus gibt und Niemand es bestreitet?
Ich sagte schon mehrfach, das ist leider Realität aber der Staat hat in den letzten Jahrzehnten gezeigt, dass man an der Thematik arbeitet und man sich entsprechend sensibilisiert ..

Cachalot schrieb:Außer dem Yeti und Hurrikanes fällt mir spontan nichts ein. Welche gibt es denn noch?

...

Cachalot schrieb:Und wie viele Unschuldige liegen genau deswegen bereits unter der Erde?
2025 ca. 13.500 Todesfälle durch Schussfolge.
Da ist alles dabei ohne Selbstmorde.

Wieso verlinkst du eine Allgemeine Statistik in der nicht hervorgeht, wie viele unschuldige erschossen wurden?

Und wie du siehst, hat sich die Zahl von 2021 fast um 50% reduziert .. Was meinst du warum das so ist?

Cachalot schrieb:Du hast ja ein sehr einfaches Denken. Es gibt USA und Liberale. S/W.
Aber OK. Keep it simple.

Es gibt auch weiteres (z.b Soziallisten etc) aber wüsste nicht, was dies nun in der Diskussion um die Todesstrafe für eine relevanz hat.

Kangaroo schrieb:Ihr tut beinahe so als wäre dort eine Diktatur nur weil sie die Todesstrafe haben und umsetzen ..

Die Todesstrafe ist ein Punkt unter mehreren.
Hat irgendwer von Dikatatur gesprochen? Zeig mal auf.

Kangaroo schrieb:Wieso verlinkst du eine Allgemeine Statistik in der nicht hervorgeht, wie viele unschuldige erschossen wurden?

OK. Halten wir fest. In den USA werden jährlich >10.000 schuldige Menschen erschossen. Ja.
Les mal nach - Amokläufe. Nachbarschaftsstreit etc.
Als aktuelles Beispiel aus Juli 2026 - Frau mit Tochter vom Nachbarn Robert Winkelmann erschossen. Es war ihm zu laut. Klar. Lärm. Die beiden waren eindeutig schuldig.

Kangaroo schrieb:Und wie du siehst, hat sich die Zahl von 2021 fast um 50% reduziert .. Was meinst du warum das so ist?

Das ist tatsächlich ein guter Trend. Wobei. Der Trend ging erstmal hoch. Höchststand 2022 und ist seitdem wieder Rückläufig. Hat jetzt einen Stand von Mitte der 1950er. Hat viel mit wirtschaftlichen Systemen zu tun, CVI, angepassten Polizeistrategien etc. Gilt natürlich nicht für alle Bundesstaaten gleich. Die Red States bleiben konstant vorne was Todesfolgen durch Schusswaffen betrifft.

Kangaroo schrieb:Es gibt auch weiteres (z.b Soziallisten etc) aber wüsste nicht, was dies nun in der Diskussion um die Todesstrafe für eine relevanz hat.

Ich frage mich schon die ganze Zeit warum jeder der gegen die Todestrafe ist von dir als Liberal bezeichnet wird. Der Schmarrn kam ja von dir auf.

Cachalot schrieb:Höchststand 2022 und ist seitdem wieder Rückläufig. Hat jetzt einen Stand von Mitte der 1950er.

Belegt meine Aussage dass die USA sehr wohl etwas am System tut ..

Cachalot schrieb:Als aktuelles Beispiel aus Juli 2026 - Frau mit Tochter vom Nachbarn Robert Winkelmann erschossen. Es war ihm zu laut. Klar. Lärm. Die beiden waren eindeutig schuldig.

Cachalot schrieb:Als aktuelles Beispiel aus Juli 2026 - Frau mit Tochter vom Nachbarn Robert Winkelmann erschossen. Es war ihm zu laut. Klar. Lärm. Die beiden waren eindeutig schuldig.

Und meinst du in Deutschland passieren keine Morde wegen Lautstärke?

https://www.welt.de/vermischtes/article773127/Prozess-Nachbarn-zerstueckelt-weil-er-zu-laut-Radio-hoerte.html
https://www.fr.de/rhein-main/mann-soll-paar-erschossen-haben-wegen-laerm-11403538.html

Cachalot schrieb:Ich frage mich schon die ganze Zeit warum jeder der gegen die Todestrafe ist von dir als Liberal bezeichnet wird. Der Schmarrn kam ja von dir auf.

Ist ja nicht nur die Todesstrafe sondern es betrifft auch Haft auf Zeit, Haftzustände, Sicherungsverwahrung von Missbrauchstäter von Kindern welche ja Therapie und keine "Haft" sind.

Ist ja auch nicht despektierlich gemeint. Es wirkt halt sehr Liberal auf mich.

Aber vielleicht sollten wir das nicht weiter ausführen, das Thema ist ja Todesstrafe.
Habe nur darauf Bezug genommen weil sich die Diskussion dbzgl. erweitert hat.

gagitsch schrieb am 13.08.2026:Du magst also keine Debatte?

Natürlich mag ich Debatten, Das weißt du doch. Ich habe es vielleicht etwas unverständlich dargestellt. Das wäre so, als wenn ich dir einen roten Apfel zeige, du den nimmst, in die Länge ziehst und grün anmalst und erklärst, dass es aber eine Birne sei. :) Klingt blöd, aber anders kann ich es jetzt einfach nicht erklären. Das war ein Beispiel ala "Guggst du" und eben nur dafür gedacht.

Kangaroo schrieb:Belegt meine Aussage dass die USA sehr wohl etwas am System tut ..

Nur bedingt. Der Anstieg bis 2022 hatte ebenfalls nichts mit Systemänderungen wie du sie meinst zu tun. Ursachen waren Pandemi, wirtschaftliche Probleme etc. Und der Rückgang eben auch durch die sich ändernden Bedingungen nach der Pandemi.

Kangaroo schrieb:Und meinst du in Deutschland passieren keine Morde wegen Lautstärke?

50-70 Tote im Jahr durch Schusswaffen. Also für D. Muss man mehr dazu sagen?

Jetzt doch nochmal ein Nachtrag.

Kangaroo schrieb:Und meinst du in Deutschland passieren keine Morde wegen Lautstärke?

Du bringst zwei Beispiele. Eines ist aus 2009 und das andere aus 2019. Ernsthaft?

Kangaroo schrieb:Aber vielleicht sollten wir das nicht weiter ausführen, das Thema ist ja Todesstrafe.

Dann lass die Wertung anderer einfach sein. Dann passt es schon

@Cachalot

Cachalot schrieb:Du bringst zwei Beispiele. Eines ist aus 2009 und das andere aus 2019. Ernsthaft?

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/langweid-mann-toetet-nachbarn-landgericht-augsburg-verhaengt-lebenslange-freiheitsstrafe-a-5622d4ff-206b-430e-b38d-0e67c9e3c369
Gibt auch aktuellere Fälle, keine Sorge.

Das die Statistik Pandemie bedingt so stark gefallen ist, glaubst du hoffentlich selber nicht.
Aber wie gesagt, wir sollten zum Thema zurückfinden.

Kangaroo schrieb:Das die Statistik Pandemie bedingt so stark gefallen ist, glaubst du hoffentlich selber nicht.

U.A. Schon. Ist mit Pandemie ja auch angestiegen.
Ist halt wie immer. Es gibt mehr als einen Grund.
Aber guckst du Statistik. Starker Anstieg in 2020 - Corona läuft los. Einsetzender Rückgang mit Corona Ende.

Aber du hast Recht. Hat erstmal mit der TS nüt zu tun.

Cachalot schrieb:Außer dem Yeti und Hurrikanes fällt mir spontan nichts ein. Welche gibt es denn noch?

@Cachalot

Wie wäre es mit Bigfoot? Yeti ist doch eher Himalaya. Ich könnte noch Schlangen und Bären anführen. Die größte Gefahr geht aber sicher von Millionen Schusswaffen aus.