@shionoro 
shionoro schrieb:Der Mensch gehört aber zur Natur.
Über diese Frage diskutiere ich gar nicht. Wie oben geschrieben, das ist
meine Meinung und sie hat nichts mit Interpretation, Biologie, Philosophie oder Moral zu tun, sondern nur mit meiner
Anschauung.
shionoro schrieb:Wie soll der Mensch außerdem die NAtur zerstören?
Dazu hat er gar nicht die macht, auch nicht mit allen atombomben dieser Welt.
Ich fürchte, ebendas würde schon reichen.
Er zerstört die Natur zudem schon, wenn er ständig irgendwelche Arten ausrottet und Gleichgewichte zerstört. Um mal jemanden zu zitieren:
Ein Traum stirbt, einen neuen gibt es nicht.
- Nerrath
Dem stimme ich voll und ganz zu.
shionoro schrieb:So wie jedes tier, welches die Umwelt an sich anpasst.
Machst du auch Ameisen und Bienen moralische vorwürfe?
Inwiefern änderst du dich denn?
Bist du Veganer? Vermutlich nicht, du isst Tiere, du bist teil von dem system was tiere ausbeutet, aber du willst anderen von natur erzählen?
Sei es für leder, milch, eier, fleisch oder sonstwas.
1. Ich wüsste nicht, weshalb sich Ameisen und Bienen ändern sollten (abgesehen davon, dass ich zu bezweifeln wage, dass sie über die nötigen geistigen Mittel verfügen.
2. Ich bin Vegetarier und esse und trinke Tierprodukte aus der Region, bei der
garantiert für genügend Schutz gesorgt ist. Und nein, ich trage kein Leder.
shionoro schrieb:Bist du denn bei den Kriegsgegnern eigentlich dabei?
Nein, weil ich prinzipiell nicht gegen Kriege bin
:DBevor nun wieder ein Vorwurf kommt, ich würde mir widersprechen: ich bin dagegen, dass ein Land wie Deutschland Waffen produziert, sie in andere Länder verschickt und gleichzeitig betont, dass die Kriege aufhören sollen. Das nennt man "Verlogenheit", wenn ich mich recht entsinne.
shionoro schrieb:Nebenbei werden auch tierschutzvereine vom Staat unterstützt.
Ja
:) Die Batteriehaltung wurde verboten, dafür gibt es eine andere Haltung (ich bin mir nicht sicher, was der Name war und bevor ich Mist erzähle, erwähne ich ihn gar nicht), die nicht viel besser ist, wo halt mehr Hühner, auf etwas mehr Platz rumlaufen. Ratten werden legitim für Tierversuche missbraucht, Rinder stehen den ganzen Tag in Ställen rum, anstatt auf die Weiden zu kommen. Von Masthaltung bei Schweinen und Gänsen gar nicht zu reden.
shionoro schrieb:Und wo wirst du in Deutschland von radioaktiven Müll versucht?
Erzähl mal.
Ich nicht, aber man hört einiges. Ist dir Tschernobyl ein Begriff? Meine Mutter hat gegen Gorleben protestiert. Ich habe miterlebt, was in Japan in Fukushima geschah... ich glaube, das genügt, um sich eine Meinung zu bilden. Oder muss ich erst an Verstrahlung sterben, ehe ich sagen darf, dass es tatsächlich schädlich ist?
shionoro schrieb:dass man mehrere Jahre keinen strom hat, bis die neuen kraftwerke alle aufgebaut sind.
Wozu das führt kann man sich denken, mord, totschlag, armut.
So würde das Problem, das die ganze Welt betrifft, zu einem Problem werden, das nur den Menschen betrifft. Halte ich für begrüßenswert. Und das hat nichts mit Intelligenz zu tun, weil ich die Folgen vielleicht nicht bedacht hätte. Ich nehme sie in Kauf.
Im übrigen wäre ich dir sehr verbunden, wenn du deinen Ton bezüglich eingeschnappter Beleidigungen (und seien sie noch so subtil) etwas mäßigen könntest. Die stören mich dabei, sachlich zu bleiben und mein Niveau nicht ebenfalls zu senken.
shionoro schrieb:Und das kann ich, weil wir gute kläranlagen haben und wasse raufbereitet wird.
Ansonsten kannste ja mal gucken was passiert, wenn so viele MEnschen wie in D alle einfach so ihre scheiße in die Flüsse kippen.
Ging früher allerdings ohne
;)Tja und da kommen wir zum Problem der Überbevölkerung. Aber Hauptsache jedes Kind, das mit 4 Monaten auf die Welt kommt, in den Brutkasten legen oder jeden Menschen, der am Ende seiner Kräfte und seines Lebens steht, noch jahrelang an Maschinen zu binden, damit er ja keinen Augenblick zu früh stirbt.
shionoro schrieb:Nein, die ist keine Lüge.
Ohne zusätze hättest du Vitamin D mangel in Europa.
Vitamin D wird durch Sonne ausgebildet. Ich kenne eine, die hat tatsächlich eine Krankheit aufgrund des Mangels. Warum? Weil sie immer Sonnencreme auftrug bevor sie aus dem Haus ging. Ginge der moderne Mensch mal etwas öfter aus seiner Höhle, könnte er sich diese Zusatzstoffe sparen.
shionoro schrieb:Früher hat der Mensch sich seh rhäufig mangelernährt und starb weit früher als wir, und er arbeitete den ganzen tag draußen, da haste weniger schnell vitamin D mangel.
Da haben wir's ja. Also ist das Problem für Vitamin D-Mangel tatsächlich der moderne Mensch. Und dass der Mensch damals früher starb hatte schon seinen Grund. Der Welt hat es nicht geschadet. (Abgesehen davon, dass man in bestimmten Perioden auch von vielen Menschen hört, die ein sehr hohes Alter erreicht haben)
shionoro schrieb:Würden die sachen nicht importiert werden, könntest du sie nicht essen.
Find ich net schlecht
;)shionoro schrieb:Was dann?
Fleisch, mehr tiere töten? gefällt dir das?
Milchprodukte, Kühe noch weiter ausbeuten?
Mehr Landwirtschaft überall, sodass noch mehr Flächen gerodet werden? Auch ne tolle idee?
Und da haben wir wieder mein Lieblingsthema: es gibt zu viele Menschen auf der Welt. Weniger Menschen -> dann gäbe es dieses Problem nicht in dieser enormen Form.
shionoro schrieb:nene, das was du schreibst krankt einfach daran, dass du keine ahnung hast, warum die dinge sind wie sie sind, und immer sachen utnerstellst, die nicht wahr sind.
Ich weiß ziemlich genau wie die Dinge sind nur im Unterschied zu den meisten Menschen nähme ich sehr viel in Kauf um die Probleme zu lösen. Außerdem interessiert mich weniger, woher die Probleme kommen und warum man sie überhaupt verursacht hat, als dass sie da sind und man sie beseitigen müsste. Das läge in der Verantwortung des Menschen - sein eigener Vorteil hat da kein Platz mehr. Wenn die Spezies nicht so egoistisch und feige wäre
;)shionoro schrieb:Sie müssen sport machen, diese kranken bastarde.
Du aber im übrigen auch, und ich dachte deine selbstsicht sei okay?
Glücklicherweise gibt es ja nicht nur Sport und "faul rumliegen". Ich habe wohl das gefunden, was für mich passt.
shionoro schrieb:Furcht ist kein guter Grund für eine Handlung?
Ich glaub wenn man dich foltert siehst du das anders, oder wenn du angst hast, dass deine kinder gemobbt werden.
Hach und mir vorwerfen keine Ahnung zu haben?
Du weißt aber schon, dass Folter nicht mit Furcht funktioniert, sondern mit Leiden?
Leiden und Schmerzen sind gute Motive für Handlungen. Nicht Furcht.
Und Menschen, die ihre Kinder nicht taufen, weil sie fürchten, sie könnten gemobbt werden... So fließt eben der Strom und jeder schubst den anderen an. Irgendjemand muss den ersten Schritt machen. Aber bloß nicht ich!, so ist doch die Moral.
shionoro schrieb:Ah, du willst also einen alten mann der noch ein paar schöne jahre vor sich hat einfach sterben lassen.
Wow, moralisch töfte!
Ich laber nicht daher, ich kenne solche Menschen. Der Tod ist nichts Schlimmes und von solchen Menschen hören zu müssen, dass all die Schwierigkeiten, die das Leben nun mit sich bringt (
und sie können durch den Schrittmacher eben nicht sterben!) und wie sie jetzt erst leiden, ständig ins Krankenhaus müssen, nachts Herzrasen haben, spüren, wie der Schrittmacher sie ins Leben zurückholt und ständig wissen "nun wäre ich schon wieder gestorben"... einer dieser Menschen sagte mir, er könne nicht mehr. Er wolle sterben, weil das Leben nicht mehr ein lebenswertes ist ... der Mann ist zu stolz für den Selbstmord, hat eine Verantwortung, die derartiges Handeln gar nicht zulassen würde.
Das macht ein Schrittmacher, nichts anderes. Er zwingt Menschen zu leben und verweigert ihnen den natürlichen und ehrvollen Abgang.
shionoro schrieb:Formulieren wir das genauer und sagen: du kennst die statistiken nicht.
Dann zeig sie mir.
In meinem Land ist das so und ich kenne viel zu viele Menschen, die das 1. getan haben oder 2. in dieser Branche tätig sind, als dass ich mich von dir diesbezüglich belehren lassen müsste. Aber etwas anderes, als anderen Menschen Dummheit und Unwissenheit vorzuwerfen, kannst du wohl nicht.
@shionoro shionoro schrieb:Dann musst du auch die Natur hassen, denn so sind alle tiere, einschließlich der Mensch.
Dann hast du die Natur nie gesehen und niemals begriffen.
shionoro schrieb:Wie sollte es ihm auch möglich sein, dinge zu begreifen, die außerhalb seines erfahrungshorizontes liegen?
Die Lösung heißt einfach nur: Interesse.
shionoro schrieb:Du selber lebst ja in deiner kleinen welt.
Weil...? Begründung...? Oder hast du gar
Statistiken?
Zeo schrieb:Denn nur wer in der Klinik ist, braucht wirklich Hilfe. Das ist deine Logik.
