Da war es wieder das Trollargument :D :DNemon schrieb:Soll ich auf diesen Trollversuch wirklich eingehen?
Naja sie ist in jedem Fall unter deinen TOP 2 ;)Tron42 schrieb:Deine bevorzugte IS-Hypothese
We’re exhausted, but start setting up for the night. Firewood is scarce, mostly damp firs. We build the campfire on the logs, too tired to dig a fire pit.Dyatlow schreibt von Erschöpfung und einer zu großen Müdigkeit eine Grube auszuheben. Und am nächsten Tag sollen das alles wieder fitte Draufgänger gewesen sein?
Lyuda quickly got tired and sat down by the fire. Nick Thibault changed his clothes. He began to write a diary. The law is that until all the work is done, do not approach the fire. And so they had a long argument, of who will sew the tent. Finally K. Tibo gave up and took a needle. Lyuda remained seated. And we sewed the hole (and there were so many that there was enough work for all except two attendants and Lyuda. Guys are terribly outraged.Lydia sehr müde, Zelt löchrig, Leute aufgebracht: So eine Gruppe will eine kalte Übernachtung durchziehen? Sehr zweifelhaft.
Wir müssen nicht über Semantik streiten. Man hat zu einem Zeitpunkt, an dem die Dämmerung nicht mehr fern war (gegen 15:30) eine Gegend passiert, in der man ein Lager hätte anlegen können, ist aber dran vorbei gegangen. Man hatte an diesem Tag nicht vor, oberhalb der Waldgrenze zu zelten. Sonst hätte man das Zelt aufgestellt, anstatt umzukehren und nun doch einen Ort zu suchen, wo man ein Lager aufstellen konnte - sondern hätte es schlicht auf der anderen Seite des Passes angelegt. Ergo wäre man auf der anderen Seite eigentlich wieder abgestiegen, wenn man den Übergang doch am 31. Januar geschafft hätte. Damit hätte man das von deiner Route suggerierte Vorhaben, nach dem Aufstieg möglichst viel Meter bei den schnellen Bedingungen am Hang zu machen, konterkariert. Der Zeitpunkt, an dem man sich in sinnvollem Gelände für ein Vorratslager befand (15:00-15:30 Uhr) war perfekt und hätte genau in ihre Pläne gepasst. Ob ich den Zeitpunkt nun Abend, Nachmittag oder späten Nachmittag nenne, ist unerheblich. Das Verlassen des Waldes an diesem Tag ergab keinen Sinn - das war mein Punkt. Und das war glaube ich auch zu verstehen.
Vielmehr sind sie ca. 16:00 schon wieder abgestiegen.
Im Repertoire? Sicher. War es Wunschszenario und zu diesem Zeitpunkt geplant? Nein. Warum es mir darauf ankommt, habe ich bereits lang und breit erklärt.
Man buddelt zuerst und stellt danach fest, dass es keine Landmarke zur Orientierung gibt? Dann wäre die Gruppe schon in sehr bedenklicher geistiger Verfassung gewesen.
Nun, darüber gibt es verschiedene Ansichten.Streusel schrieb:Ergo: Man kann mit einiger Sicherheit davon ausgehen, dass dieses Bild das Vorbereiten des Zeltplatzes zeigt.
Original anzeigen (0,5 MB)Diese Fotos gehören zur Kategorie "lose Fotos", die Quelle ist nicht bekannt. Sie sind NICHT Teil des Strafverfahrens (und müssen es sein, wenn sie untersucht wurden), die Bilder stammen NICHT aus Filmen von Mitgliedern der Dyatlov-Gruppe.Quelle: https://dyatlovpass.com/ivanov-resolution?rbid=18461
In den Unterlagen des Strafverfahrens gibt es KEIN Untersuchungsdokument zur Feststellung des Zeitpunkts der Bildaufnahme und auch keine Dokumente, die den Zustand der Kameras wiedergeben.
Somit wird diese Aussage von Ivanov durch keines der Materialien des Strafverfahrens bestätigt.
Wer zweifelt denn wann und wo dieses Bild mit welchen plausiblen Argumenten an? Und haben diese unbekannten Zweifler auch eine Erklärung dafür, wie dieses Foto in den Film der Kamera eines der Wanderer gelangte?MettMax schrieb:Es gibt Zweifel daran, das die Bilder überhaupt von Mitgliedern der Dyatlov-Gruppe stammen..
Sorry, übersehen. Aber wo genau es steht, wäre bei der Menge dort schon hilfreich. Oder besser noch, den bewussten Text zitieren.
Die Bildunterschrift (Screenshot) ist entsprechend im Beitrag (maschinell) übersetzt.off-peak schrieb:Oder besser noch, den bewussten Text zitieren.
ополнительно известны отдельные кадры, не включенные в состав канонических пленок; соответствующие негативы неизвестны. Известно по воспоминаниям, что несколько студентов УПИ печатали фотографии из фотоаппаратов группы уже в Свердловске по просьбе или заданию прокуратуры : Биенко, Чубарев, Бычков, Юдин, Согрин, Шулятьев, Стадников, Брусницын, Пластун.
Außerdem sind bestimmte Bilder bekannt, die nicht Teil der oben genannten Filme sind, und ihre entsprechenden Negative sind unbekannt. Aus Memoiren ist bekannt, dass mehrere UPI-Studenten auf Ersuchen oder Auftrag der Staatsanwaltschaft bereits in Swerdlowsk Fotos von den Kameras der Gruppe gedruckt haben: Bienko, Chubarev, Bychkov, Yudin, Sogrin, Shulyatiev, Stadnikov, Brusnitsyn, Plastun.Quelle: https://dyatlovpass.com/trek-photos
Ich habe da keine großen Zweifel. Es gibt ja noch andere lose Bilder und die sind unzweifelhaft von dieser Unternehmung.
Es gibt Zweifel daran, das die Bilder überhaupt von Mitgliedern der Dyatlov-Gruppe stammen...
These photos do not belong to any of the films and were introduced in the case file without explanation of their origin. They are obvioulsy done during the trek. They could be from the film in Dyatlov's camera №55242643. This camera was introduced in the inventory of the case in March 1959 due to the fact that the camera was taken from the tent by one of the students volunteering in the first search party.
Vollkommen richtig.
Man sieht keine Vegetation und die Steilheit des Hangs. Das schränkt die Zeit auf die Tage 31.1 und 1.2 ein. Oben wurde ja beschrieben, dass sehr viel dafür spricht, dass diese Bilder am 1.2 aufgenommen wurden. (Natürlich ist es möglich, dass nachher noch Bilder geschossen wurden und diese dann verschlampt wurden oder zerstört wurden durch das Flusswasser)
They are obvioulsy done during the trek. They could be from the film in Dyatlov's camera №55242643.Quelle: https://dyatlovpass.com/loose-photos
Nemon schrieb:Beitrag von WladimirP (Seite 645)
Wie tief ist diese Grube? Was sagst du? 80-100cm?
Das verstehe ich nicht - würdest du das bitte erläutern?
Wir wissen nicht,- ob man beispielsweise schon am Dyatlov - Pass versucht hat zu Campen, oder ob es ein Versuch war ein anderes Lager zu errichten.
Ich versuchs...
Falls mit "Lager" ein "Vorratslager" gemeint sein sollte, so ist dieses Ausgrabung auf dem Foto viel zu groß dafür. Wie @WladimirP schon schrieb:
