Ist der Gott der Bibel im Grunde ein Außerirdischer?
03.05.2013 um 22:07Anzeige
Dennis75 schrieb:Und wenn diese Menschen auch Teile irgendwelcher Institutionen waren, bleiben wir jetzt mal bei der "Christianisierung" Südamerikas durch die Weißen, so bleiben die MENSCHEN für die Taten verantwortlich und nicht die Institutionen (z.B. die KK.).aber gerade dann wenn jemand einer institution wie der kirche angehört und dann noch in einer autoritären position ist dann hat diese person einfach nicht das recht seine stellung so auszunutzen dass er den tod vieler menschen verursacht.
Dennis75 schrieb:Zugleich müsstest Du Dich von allen heute lebenden Deutschen bzw. Amerikanern distanzieren, je nach Deiner eigenen Staatsbürgerschaft, weil die (Neo)Nazis, die Folterspezialisten der CIA und die KKK-Psychopathen ja ebenfalls Teile dieser Instititutionen namens "Deutschland" bzw. "Amerika" sind. Wohin soll das führen?ich weiss was du meinst dennoch meine ich dass es ein großer unterschied ist ob ich die freie entscheidung habe mich der kk anzuschließen oder von dieser mit gewalt gezwungen werde.
-Therion- schrieb:aber gerade dann wenn jemand einer institution wie der kirche angehört und dann noch in einer autoritären position ist dann hat diese person einfach nicht das recht seine stellung so auszunutzen dass er den tod vieler menschen verursacht.Ja, da hast Du völlig Recht. Der Punkt ist aber trotzdem dass nicht die Institition verantwortlich ist sondern der MENSCH. Ein perverser Priester wird von Gott ebenso zur Rechenschaft gezogen werden wie ein Soldat der Zivilisten ermordet oder Terrorverdächtige foltert, nicht die jeweilige Institution zu der er gehört. Insofern bleibt es sinnlos "der Kirche" die Schuld zu geben, sehr wohl aber - da gebe ich Dir ja Recht - den Entscheidungsträgern.
gerade dann müsste er sich seiner position bewusst sein und im sinne der kk. handeln. logisch das sein handeln egal ob positiv oder neagtiv auf die institution zurückfällt.
du musst doch auch in deinem job dem chef gegenüber loyalität zeugen und kannst nicht einfach tun und lassen was du möchtest oder die firmenphilosophie mit gewalt durchsetzen.
-Therion- schrieb:ich weiss was du meinst dennoch meine ich dass es ein großer unterschied ist ob ich die freie entscheidung habe mich der kk anzuschließen oder von dieser mit gewalt gezwungen werde.Was Du damit sagen willst verstehe ich nicht. Ist "die Kirche" Schuld wenn jemand gezwungen wird sich ihr anzuschließen? Unsinn! Die Priester sind Schuld die dies befehlen. Oder wenn auf einer Schule ein Schüler gemobbt wird, ist "die Schule" Schuld? Natürlich nicht - sondern die Schüler die ihren Mitschüler mobben sind Schuld, und vielleicht auch die Lehrer/die Eltern falls sie eingreifen können und das nicht tun.
Dennis75 schrieb:... Ein perverser Priester wird von Gott ebenso zur Rechenschaft gezogen werden wie ein Soldat der Zivilisten ermordet ...Und der Soldat, der andere Soldaten ermordet?
Dennis75 schrieb:... Früher hab ich immer gesagt: Ich würde mich lieber umbringen lassen als einen Menschen zu töten, auch einen Feind. Aber jetzt hab ich selbst Kinder und bin mir nicht mehr so sicher. ...Ich frage mich jetzt nur gerade, wo ein "Gott" jetzt die Grenze zieht,
Dennis75 schrieb:Was Du damit sagen willst verstehe ich nicht. Ist "die Kirche" Schuld wenn jemand gezwungen wird sich ihr anzuschließen? Unsinn!ich dachte da wieder an die kreuzzüge/inquisition, in meinen augen war die kirche im weitesten sinne daran schuld weil die geistlichen ihr amt/macht missbraucht haben indem sie mit gewalt die nicht gläubigen dazu zwangen sich der kirche anzuschließen. das kannst du drehen oder wenden wie du willst denn die kk bzw. gott wurde als denkmantel benutz und als rechtfertigung für ihr handeln - "im namen gottes" wurde offiziell gemordet.
Dennis75 schrieb:Die Priester sind Schuld die dies befehlendie priester vertreten die kk wenn sie gegen die eigenen gebote handeln beschmutzen sie damit das ansehen der ganzen kirche - wenn die priester schon nicht loyal sind wie sollen dann aussenstehende über eine solche instutition denken ?
Dennis75 schrieb:Paulus sagt: Gott hat der Regierung das Schwert gegeben um die Guten zu beschützen und die Bösen zu bestrafen.da muss ich doch mal einhaken und @Dennis75 fragen wo er das her hat.
Dennis75 schrieb:Mit dem Schwert kann man drohen, verletzen aber auch töten. Ist also die Frage was Du hier Mord nennst. Mord an kriegsgefangenen Soldaten zum Beispiel halte ich für eine Sündeda lässt sich biblisch nichts relativieren oder rechtfertigen. es ist nicht an uns ,uns zu rächen und das gericht selbst in die hand zu nehmen. das hat jesus auch in seinem fall untersagt als er verhaftet wurde und einer ,um ihn zu verteidigen zum schwert griff und einem soldaten ein ohr abhieb.
(Römer 12:20-21) . . .Doch „wenn dein Feind hungrig ist, speise ihn; wenn er durstig ist, gib ihm etwas zu trinken; denn wenn du das tust, wirst du feurige Kohlen auf sein Haupt häufen“. 21 Laß dich nicht vom Bösen besiegen, sondern besiege das Böse stets mit dem Guten.Das finde ich auch einen sehr guten Gedanken (das Fette). Passt zu dem Bibelvers, wo es sinngemäß heißt:
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letzteres ( dickgeschriebenes) wird aber schwer anzunehmen und umzusetzen sein ,wenn man womöglich denkt,dass man nur "dieses" leben zu verteidigen hat und an seinen lohn vll. gar nicht wirklich glaubt ,da die konsequente umsetzung auch das eigene leben hier kosten könnte.
Deshalb brauchen wir der Bibel auch nichts hinzufügen. Wir haben bereits alles Nötige offenbart bekommen, daher auch die dringliche Warnung vor Neuoffenbarungen in Offenbarung 22,18.@Etta, was meinst Du DAZU?
Immerhin könnten sie keinen Verbrecher verhaften, sagen wir einen Bankräuber, sondern müssten ihm im Gegenteil noch ihre eigenen Brieftaschen aushändigen bevor sie ihn laufen lassen.Stelle ich mir gerade bildlich vor :D
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außer wenn man den Dieb deshalb ausfindig machen möchte um ihm zu dem Auto noch das Motorrad zu schenken.
Und wenn ich ...bewaffnet in ein fremdes Land zu reisen um da auf Leute zu schießen ... dann müsste ich wohl völlig durchgedreht sein.Sehe ich genauso.
Deshalb...: Ich MÖCHTE dass mich jemand aufhält ...bevor ich Unrecht tue ...
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Nicht jedem ist es von Gott gegeben ein Märtyrer zu sein. Ich glaube nicht dass das eine Sünde ist
Optimist schrieb:Deshalb...: Ich MÖCHTE dass mich jemand aufhält ...bevor ich Unrecht tue ...warum schiebst du deine verantwortung an andere ab in der ewartung dass dich andere menschen vor einen fehler/dummheit bewahren sollen/müssen - das entzieht sich jeglicher logik
Dennis75 schrieb:Nicht jedem ist es von Gott gegeben ein Märtyrer zu sein. Ich glaube nicht dass das eine Sünde istes widerspricht sich aber .... wenn man menschen tötet selbst wenn es religiös motiviert ist dann verstößt das dennoch gegen das gebot - du sollst nicht töten - und ist demnach als sünde anzusehen.
Deshalb brauchen wir der Bibel auch nichts hinzufügen. Wir haben bereits alles Nötige offenbart bekommen, daher auch die dringliche Warnung vor Neuoffenbarungen in Offenbarung 22,18.Ich kann mich nicht erinnern das zb. ich etwas neues offenbart habe.. Steht alles in der Bibel. Also nichts neues, die Welt wird nicht ewig bestehen. Es wird so viel Leid geben wie es noch nie auf Erden gab, aber wegen der Außerwählten wird der Herr die Zeit verkürzen.
@Etta, was meinst Du DAZU?
Optimist schrieb: Deshalb...: Ich MÖCHTE dass mich jemand aufhält ...bevor ich Unrecht tue ...Das hatte er auch anders gemeint als Du es offensichtlich aufgefasst hast ;)