Unruhen in der Ukraine

interrobang schrieb:Is toll.. Und etwas was man lesen kann haste nicht?

Ich habe die für den Beitrag relevanten Punkte ja erwähnt.
Wenn Du es prüfen willst, benutz einen online Übersetzer Deiner Wahl.
Ich bin nicht Dein Erklärbär.

@2320
Waren das russische seiten?

@interrobang

"Die Russen haben nichts mit den Russischen Milizen äh.. Seperatisten zu tun"

jedenfalls nicht soviel wie du es die ganze zeit herbeizureden versuchst:

"Vor diesem Hintergrund muß der Versuch der Aufständischen vom Montag, den internationalen Flughafen von Donezk zu besetzen, wohl als militärischer Fehler angesehen werden. Es ist schwer nachzuvollziehen, was eine Guerillatruppe mit einem Objekt anfangen soll, auf dessen großen Freiflächen sie ein leichtes Ziel für Angriffe mit schweren Waffen wird. Das Rollfeld hätte auch mit Hilfe abgestellter Fahrzeuge oder sonstiger Hindernisse gegen eine Luftlandung des Gegners gesichert werden können. Solche Entscheidungen ziehen, nebenbei bemerkt, immerhin die These der Kiewer Propaganda in Zweifel, der Aufstand werde von Offizieren russischer Spezialkräfte geleitet. Militärischen Profis wäre so etwas kaum passiert."

@unreal-live
Kiew liefert schon seit Monaten kein Insulin mehr nach Donezk und Lugansk.

@Chavez

ja deshalb ist ja die begründung ach so absurd.

interrobang schrieb:Gähn... Gerne kannst dir dazu auch die menschenrechtsseiten ansehen.

In dem Artikel steht nichts was Deine Behauptungen stützt.

@2320
Ja ne is klar :D Dafür musst du auch lesen ^^
Sind deine drei seiten jetzt russische seiten?

interrobang schrieb:Waren das russische seiten?

Wenn Du die Sprache meinst, um den richtigen Übersetzer zu finden, die ist Russisch.
Die Seiten sind aus der Ukraine.
Gegen 10€ die Normzeile würde ich es aber vielleicht sogar Dir übersetzen.

interrobang schrieb:Ja ne is klar :D Dafür musst du auch lesen

Hab´s schon gelesen als Du es das letzte Mal verlinkt hast.

passt hier rein weil immer wieder das wort propaganda fällt:


Copy & Paste fürs russische Vaterland
Im Kommentarbereich des Ukraine-Live-Blogs auf ZEIT ONLINE läuft bereits eine emotionale Diskussion, als Nutzer “Pommy” sich einschaltet und die “Doppelstandards” des Westens moniert. Bei den Abstimmungen über die Abspaltung der Krim und im Osten des Landes seien gläserne Wahlurnen noch bemängelt worden, bei der Präsidentschaftswahl würden sie “plötzlich positiv dargestellt”. Ein gutes Dutzend Beiträge hat “Pommy” bislang geschrieben, den ersten gerade mal am 19. Mai 2014. “Die G7 ist Geschichte”, erklärt er etwa, das neue “Power-Couple” dagegen bestehe aus Russland und China. Aus welchem Antrieb heraus dieser anonyme Nutzer seine Kommentare verfasst, soll und wird hier nicht zu klären sein – mag sein, dass er sich seine Meinung gänzlich frei gebildet hat.
[...] Allerdings verdichten sich die Hinweise, dass der Kreml im Kampf um die öffentliche Meinung aufgerüstet hat. Soziale Netzwerke und Kommentarleisten wichtiger Medien sind im Visier der russischen Propaganda-Maschine. Vor allem in Deutschland, England und den USA hat eine Debatte über manipulierte Kommentare begonnen, doch so vielfältig die Verdachtsmomente sind, so dürftig sind die Beweise. Und nicht alle Wege führen nach Moskau.
Für die extreme Häufung prorussischer Kommentare auf westlichen Medienseiten gibt es denn auch mehr als eine mögliche Ursache. Die wichtigsten: vom Kreml organisierte Kommentaragenturen, vollautomatisierte Computerprogramme (Bots), unabhängige patriotische Exilrussen und ganz und gar westeuropäische Bürger, die ihre gewohnten Nachrichtenportale für zu tendenziöse Berichterstattung kritisieren. Etwas abseits stehen die Verschwörungstheoretiker und Montagsdemonstranten – sie sind grundsätzlich antiwestlich gestimmt und nutzten den Ukraine-Konflikt lediglich als Aufhänger.
Quelle: ZEIT

Anmerkung JB: Die Art und Weise wie die ZEIT dieses an sich sehr interessante Thema angeht, ist höchst unseriös und tendenziös. Wie jedes andere Internetmedium mit Kommentarfunktion kann auch die ZEIT genauere Informationen über die Kommentatoren bei zeit.de ermitteln – dazu gehören z.B. die geographische Herkunft (über die IP-Adresse), die Sprache des benutzten Computersystems und diverse technische Feinheiten. Kurz: Sollten tatsächlich Bots oder die Online-Truppen des Kreml bei zeit.de kritische Kommentare absetzen, so wäre es für die Technikabteilung von zeit.de nicht sonderlich schwer, dies zu belegen. Da es offenbar keinen derartigen Beleg gibt, sollte man davon ausgehen, dass es sich bei den Kommentatoren eben nicht um solche Gruppen handelt. Was die ZEIT hier vollführt, ist eine lupenreine Verschwörungstheorie. Vielleicht sollte man sich im Hause Holtzbrinck einmal auf „Ockhams Rasiermesser“ besinnen: Von mehreren möglichen Erklärungen desselben Sachverhalts ist die einfachste Theorie allen anderen vorzuziehen. Und die plausibelste Erklärung der kritischen Kommentare ist nun einmal, dass die ZEIT-Leser mit dem dargebotenen Journalismus nicht einverstanden sind.

wird nirgendwo gesagt das es bot sind. Aber Meinungsmache ist nix neues, gibt es bei vielen Themen, und wenn es geschickt ist krieg man es auch nicht so einfach raus.

ich sehe da überigens nix unseriöses, weil nur die Möglichkeiten erwogen werden, keine Fakten dazu.

Snowden hat Putin die US-Schwachstellen "verkauft" und Russland kann sich jetzt dadurch besser positionieren. Das gleicht das Kräfteverhältnis wieder etwas aus ;)

@Fedaykin

doch es ist unseriöses, weil bewusst eine möglichkeit erwogen wird die sich innerhalb von minuten entkräften läßt.

ich gebe dir ein beispiel: ich arbeite in der it-abteilung eines unternehmens was sich mit webanalyse beschäftigt und große medienunternhemen zum kundenstamm gehören. es kostet mich keine 5 minuten um das genaue kunderverhalten auf der website zu analysieren. dabei werden nicht nur ips erfasst, sondern unter anderem der browsertype, version, installierte plugins, betriebssystem, sprache, java versionen etc. zusätzlich wird eine eindeutige id generiert die einem user zugeordnet wird. der einstigspunkt zur website wird erfasst, genauso aber auch alle angeklickten bilder, artikel, banner. theoretisch könnte man das mausverhalten aufzeichnen ( wird aber nie gemacht). genau nach solchen analysen wird die erreichte zielgruppe ermittelt. wer, wann, wo, von wo, aus welchem land, sich für welchen onlineartikel interessiert. danach werden ganze artikel umgeschrieben (wobei das eher bei den bildungsfernen portalen passiert ;-).

eins kann ich dir mit gutem gewissen sagen, es gibt kein signifikant höheren zugriff von ips die osteuropäischen oder asiatischen regionen zuzuordnen sind. (bei größeren portalen als der von "ZEIT ONLINE")

Nein, eigentlich nicht, sofern diese Techniken existieren ist es eine Möglichkeit.

Und wie gesagt erfasst werden kann es bei gut gemachten Dingen wohl nicht so leicht. Sonst gäbe es die Internetkriminalität wohl kaum, weil man ja schick alles nötigen Daten rausfinden könnte.

Komisch, wenn es irgendwo heißt der CIA benutzt Sockenpuppen muss es Stimmen.

Fedaykin schrieb:Komisch, wenn es irgendwo heißt der CIA benutzt Sockenpuppen muss es Stimmen.

Komisch, sollte das nicht Allgemeinwissen unter den Wissenden sein?

interrobang schrieb:Weniger lachhaft ist euer Nationalismus und der Führerkult um einen Kriegstreiber.

O-Ton Tagesschau oder Tagesthemen: Der Führer der freien Welt, Obama...

Für nen Lacher sind die immer zu haben

@Fedaykin

sei mir nicht böse aber da hast du schlichtweg absolut keine ahnung.
für dich wird es zu hause nicht so einfach möglich sein, sobald du aber ein rechenzentrum betreiber bist, sieht die sache ganz anders aus.( ich könnte jetzt das bis auf die netzwerkebene runterbrechen) wie schon gesagt, wir leben davon genau sowas zu analysieren und gegebenenfalls wegzufiltern. die erkennung von bots ist das einfachste von der welt, selbt sockenpuppen findet man problemlos. wie schon gesagt, ich rede nicht von dem durchschnittlichen forums admin ( der hat nicht diese möglichkeiten )

80 Ukrainian soldiers surrender to self-defense forces in Lugansk
Published time: May 29, 2014 01:18

All of the 80 Ukrainian troops holed up at a Lugansk military base have surrendered to self-defense forces who stormed the military installation hosting the Ukrainian National Guard.

The initial assault lasted for 10-15 minutes with almost unceasing gunfire, witnesses say. A video reportedly filmed near the attacked facility has appeared on YouTube.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8erUYsdunXk

Hier in Aleksandrovka, Lugansk-Region, hat es wohl einen direkten Treffer in das Muntionslager der Nationalgarde gegeben.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LaX3cmhd6tc

Man muss wohl die Video-URL kopieren, damit man es abspielen kann.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Cdf6DNKl6kU

https://twitter.com/GedzaBRE/status/471549698105688064/photo/1

http://www.russland.ru/ukrainischer-general-auf-den-knien-vor-den-usa/ (Archiv-Version vom 31.05.2014)

So mögen das die Amis. Die Indianer hat man auch bei jeder sich bietenden Gelegenheit gedemütigt.