Unruhen in der Ukraine

@kurvenkrieger

kurvenkrieger schrieb:Dabei wären weniger Menschen zu Schaden gekommen, als durch ne Anti-Terror-OP gegen die eigene Zivilbevölkerung. Oder findest Du, das wäre jetzt besonders prall gelaufen?

Da hätte man auch einfach mit militärischer Übermacht für Ruhe sorgen können, damit der Osten sich an der Präsidentschaftwahl beteiligen kann. Wäre besser für alle gewesen, jetzt is allerdings der Bürgerkrieg im Gange. Und daran wird auch Putin nix mehr ändern können, selbst wenn er wollte.

Wie viele Menschen starben beim D-Day?

1. Kannst Du nicht wissen, wie viele Menschen dabei zu schaden gekommen wären, oder bist Du Gott oder Hellseher?

2. Ist das Käse, die Krim gehört der/zu Ukraine da hat Putin nichts verloren. Das Referendum war nicht legitimiert, und wurde auch manipuliert.

3. Personen die gegen Russland sind, wurden verfolgt, es gab Listen, die wurden abgearbeitet. Die Personen massiv bedroht.

Und der Bürgerkrieg ist Putin und seinen ekelhaften Lügen und Propaganda zu verdanken. Klar haben die in Kiew auch einiges verrissen, sie hätten sich da viel früher um die Anliegen der Leute kümmern müssen.

Wenn irgendwelche Knaller in Bayern unblutig Verwaltungen besetzen, eine Wahl ausrufen und sich unabhängig erklären wollen, würde man sie nach deinem Gusto, stumpf hinwegbomben dürfen...
t

Schrieb ich was über Verhältnismäßigkeit. KLar würde erstmal die Polizei das Gebäude räumen. Bin sicher die Jungs wären wieder Friedlich Mitgegangen und hätten die Sturmgewehr nicht benutzt.

Wenn der Alpenverein ein paar Hundert Paramilitärs rumlatschen inklusve ATGW und co, dann ist der Einsatz der Armee wohl verhältnismäßig

Ich meine glaubst du dir selber wenn du behauptest die Gebäude wurden von Demonstranten eingenommen?

def schrieb:Stimmt... dir ist es gänzlich egal wenn irgendwo Kriege stattfinden... nein, ich glaube eher, du betrachtest solche Konflikte mit freudiger Spannung.

Ziemlich Distanziert, das gezetere und Moralheuchelei überlass ich andern

@nocheinPoet

was denn , beim alten Präsidenten muss ja irgenwie noch alles in Ordnung gewesen sein.

@Larry08

Vollkommen uninteressant wer gewählt hat, da diese Mehreinnahmen nun mal die gesamte Ukraine betroffen hätten.

Wasn Blödsinn. Um die Legitimität dieser Regierung zu beurteilen brauche ich nich mehr zu wissen. Wen interessieren da potentielle Mehreinnahmen durch Gasfelder, die jetzt eh in den Russischen Brunnen gefallen sind?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Der Osten wollte doch an der Wahl gar nicht Teilnehmen.

Nee... die wollten das Militär zuhause haben, damit es ihnen die Existenzgrundlage zerbombt und ihnen ihre Angehörige nimmt. Is klar Du Marineflieger...

@nocheinPoet

nocheinPoet schrieb:2. Ist das Käse, die Krim gehört der/zu Ukraine da hat Putin nichts verloren. Das Referendum war nicht legitimiert, und wurde auch manipuliert.

3. Personen die gegen Russland sind, wurden verfolgt, es gab Listen, die wurden abgearbeitet. Die Personen massiv bedroht.

Ich lese hier nur viel unkritisch hinterfragte, aber dafür doppelt so laut kolportierte Propaganda.
Kannst Du das auch belegen?
Laß mich raten: Du hast das im SPON gelesen? Also dem ehemaligen 'Nachrichtenmagazin?

Die Ukraine geht doch schon seit Jahren streng in Richtung Failed-State, und jetzt wird daraus endgültig einer gemacht. Die Oligarchen sind daran hauptsächlich für verantwortlich und wer ist jetzt wieder dran, die Oligarchen, genau deswegen gab es auch den Maidan.

Nee... die wollten das Militär zuhause haben, damit es ihnen die Existenzgrundlage zerbombt und ihnen ihre Angehörige nimmt. Is klar Du Marinefliegert

Naja scheinbar wollten sie nicht Wählen. Sonst hätten sie ihr Kriegspiel schlicht 6 Wochen verschoben.

Die haben doch den Janukowitsch gewählt, der ist aber meiner Erkenntnis nach durch Gewalt weggeputsch worden und ein ganz wichitger Faktor, warum dies gelang, ist der Rechte Sektor und Co. gewesen.

@Fedaykin

Der Osten wollte doch an der Wahl gar nicht Teilnehmen. Oder haben da etwas leute das einrichten von Wahlen verhindert?

ist auch das eine politische aussage die man so hinnehmen muss

Fedaykin schrieb:Naja scheinbar wollten sie nicht Wählen. Sonst hätten sie ihr Kriegspiel schlicht 6 Wochen verschoben.

Achso, genau: das Kriegsspiel wurde ja nich von der Junta initiiert um sich der Dissidenten im Osten zu entledigen. Is klar soweit...

Finden wir uns grade am argumentativen Ende der Fahnenstange wieder, ja? :D

Actio und Reactio sollten man nicht verwechseln!

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Naja scheinbar wollten sie nicht Wählen. Sonst hätten sie ihr Kriegspiel schlicht 6 Wochen verschoben.

wer ist denn wir?

und wenn die bevölkerung nicht wählen wollte oder sogar konnte, wie kann man dann die wahlen dann als legitim anerkennen.?

Auf der Straße und im Internet gehen Gerüchte um, wo vielleicht doch ein Wahllokal offen sei: In einem bestimmten Schulgebäude könne man abstimmen, heißt es. Oder am Flughafen der Stadt, den die Separatisten nicht unter Kontrolle hätten. Nach und nach wird aber klar: In der Millionenstadt im Osten der Ukraine fällt die Präsidentenwahl aus.

@kurvenkrieger

kurvenkrieger schrieb:Hab den Artikel nur nochmal gepostet um die feuchten Krim-Träume vom Schokoprinz auch als solche heraus zu schälen. Aber offensichtlich wollen weder er, noch die anderen westlichen Profitgeier, auf die lukrativen Rohstoffe der Krim verzichten.
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41298/1.html

ja, natürlich spielen auch Rohstoffe eine Rolle.

Du hast mich übrigens gerade auf einen Gedanken gebracht - den ich verfolgt und etwas unglaubliches entdeckt habe!

Offensichtlich, befindet sich genau unter der Stadt Slawjansk, eines der größten Schifergasvorkommen Europas mit einer Kapazität von bis zu 3 Trio. Kubikmeter.

Original anzeigen (0,2 MB)

Und das ist noch nicht Alles. Im Januar 2013 hat Shell sich die Schürfrechte für dieses Gasfeld gesichert. Die Initiative ist unter dem Namen Yuzivska Project bekannt.

Royal Dutch Shell, the largest oil company in Europe, has signed a contract to drill for natural gas in Ukraine.

The company’s chief executive, Peter Voser, and the Ukrainian president, Viktor F. Yanukovich, signed a production agreement Thursday for the potentially prolific Yuzivska gas field in the eastern part of the country.

Winning an active Shell drilling program is a potential boon for Ukraine, which is thought to be one of the best bets in Europe for so-called shale gas and tight gas.

Shell has bet heavily on gas globally and wants to make sure it has an entree into any important new production area. Moving into Ukraine would give it access to another potentially significant production area, alongside its efforts in China, South Africa, Canada and Brazil, said Iain Pyle, an analyst at Bernstein Research in London.

Shell plans to drill 15 wells as part of a 50-year joint venture with a local company called Nadra Yuzivska. It would be the latest in a series of steps ahead for unconventional gas development in Europe.

http://www.nytimes.com/2013/01/25/business/global/ukraine-signs-drilling-deal-with-shell-for-shale-gas.html?_r=0

Schon klar warum die Spaltung der Ukraine nicht zur Debatte steht.

Es geht nur um Mänschenrächte und Demokratie, Geld und anderes spielt niemals eine Rolle. Nur Friede, Freude und Eierkuchen, wenn du das nicht akzeptierst, bist du ein ganz komischer Vogel, VTler, rechts, verwirrt...Antise...Putinliebhaber, Feind der Demokratie und so.

Und die Bundeswehr in Afghanistan bohrt nur Brunnen und baut Mädchenschulen. Jetzt verstanden?

UNNND die franzosen sind raus aus den sanktionen. bzw werden russischen matrosen zeigen wie
man ihre neuen helikopterträger aus frankreich fährt.

Und da heute wieder ein Jubiläum ist, gedenken wir den Doppelstandards.

1989 China Tian’anmen



2014 Ukraine irgendwo im Osten

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pavMfpE-R2U

Egalite schrieb:Und da heute wieder ein Jubiläum ist, gedenken wir den Doppelstandards.

Seit 1989 hat sich die chinesische Staatsführung mehrfach ausgetauscht und ist heute noch so kommunistisch wie der Papst ein Bordellbetreiber. Einzig dass man die chinesische Wirtschaft noch nicht eingesackt hat ist der Grund für die permanente Chinahetze, analog auch Russland.

@clubmaster
könnte auch an den menschenunwürdigen zuständen liegen die dort herrschen.

wo gibt es den chinahetze?

@yummi

yummi schrieb:Yo suggerier mal ein paar tausend menschen und einen kleinen jungen als den mehrheitswillen. ;_D

gibt es da irgendwelche Zweifel?

@interrobang

interrobang schrieb:wo gibt es den chinahetze?

Im Deutschlandfunk. Jeden Morgen Presseschau 10 vor 9.

03.06.2014: Evakuierung eines Hospitals in der Stadt Krasnyj Lyman (Ostukraine), nachdem die "regulären ukrainischen Truppen" dieses angegriffen haben.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-e4bnoXR0ys

Hätten sie halt wählen sollen, selber Schuld?

Ironie off