Wohin geht die Türkei unter Erdogan?
23.03.2018 um 02:29Anzeige
onay77 schrieb:Ich kann deine Reaktion zwar nachvollziehen aber realistisch ist das was du über die Türkei schreibst leider nicht.Ich denke schon dass es realistisch ist, denn was habe ich den lediglich geschrieben ? Irgendwelche Dinge die nicht existent sind ? Nein, ich habe lediglich z.b. den Zustand VOR der AKP beschrieben und belegt, Stichwort Türkei 3. Weltland und die heutige IST Situation, und lediglich den enormen Unterschied aufgezeigt. Habe ich damit behauptet dass alles PERFEKT in der Türkei sei ? keineswegs! habe ich behauptet dass es im Land nichts zu verbesseren oder keine Arbeit mehr gäbe ? nein! Habe ich behauptet, dass es kein Verbesserungspotenzial mehr gäbe ? keineswegs.
Es gibt soviel Verbesserungspotenzial, nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern."Es gibt soviel Verbesserungspotenzial" da stimme ich dir wie gesagt vollkomen zu. Zum Rest: Ist deine Meinung die ich respektiere, aber nicht teile. Wieso ? dazu das habe ich schon bereits in den Seiten zuvor großzügig was ausgeführt, also der Zustand VOR Erdogan und den enormen Fortschritt und Verbesserungen aufgzeigt den Erdogan in seiner Amtszeit gebracht hat und dies gerade mal innerhalb von 16 Jahren realisiert wurde, trotz der Steine und Hürden die man der Türkei in den Weg gelegt hat. Kennst doch das Sprichwort an ihren Taten sollt ihr sie messen, genau das habe ich getan, ich habe mir die Türkei Vor Erdogan angeschaut und Amtszeit Erdogan und mir dann meine Vergleiche und Schlüsse gezogen. der Mann hat schon bewießen dass er es kann.
"IstanbulDie Türkei muss nach Ansicht von Präsident Recep Tayyip Erdogan bis zum Jahr 2023 rund 110 Milliarden Dollar in Energieprojekte investieren. Dies sei notwendig, um das geplante Wirtschaftswachstum zu erreichen, sagte Erdogan am Sonntag bei einer im Fernsehen übertragenen Rede in der Stadt Adana. Die Regierung in Ankara hat sich zur Hundertjahrfeier der Gründung der türkischen Republik eine Reihe ambitionierter Ziele gesetzt. Dazu gehört auch, die jährliche Wirtschaftsleistung von rund 800 Milliarden auf zwei Billionen Dollar mehr als zu verdoppeln. Damit würde das Land zu den zehn größten Wirtschaftsnationen gehören."
"02.03.2018http://w3.windmesse.de/windenergie/news/27556-turkei-siemens-gamesa-ausschreibung-offshore-onshore-stromnetz-windpark
Größer, höher, weiter: Türkei will Offshore-Rekorde brechen
Der türkische Energieminister Berat Albayrak hat angekündigt, dass die Türkei demnächst eine Ausschreibung für den ersten Offshore-Windpark des Landes abhalten wird. Dabei soll aber nicht irgendein Windpark gebaut werden, sondern gleich der größte der Welt. "
nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern.Nehmen wir z.b. den Automobilsektor! wie du ja schon mit bekommen hast gibt es seit neuestem diesbezüglich enorme und ernsthafte Bestrebungen eine eigen Türkische Automarke und Fabriken sprich ein eigenes Türkisches Auto herszutellen es wird das erste eigene Auto der Türkei. Die ist vorallem dank Erdogans politischen Druck und Bestrebungen entstanden, Erdogan fördert derzeit dieses Projekt massiv und es ist ein SEHR wichtiges Projekt für die Türkei, verringert es doch die Auslandsabhängkeit in so eine sehr wichigem Bereich und schafft zusätzlich Arbeitsplätze, es verringert den Abfluss von Devisen, es schafft enorme Vorteile für das und Land und Potenziale für die Zukunft.
nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern.An wichtigen projekten wäre dann da das Gigaprojekt Kanal Istanbul http://www.trt.net.tr/deutsch/turkei/2018/01/15/wahnsinnsprojekt-kanal-istanbul-fur-2023-geplant-888781 (Archiv-Version vom 15.01.2018)
nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern.Bei den Kohlekraftwerken ist man grad dabei verstärkt auf die eigenen Kohlereserven zu benutzen, auch dies ist relativ neu und wird umgesetzt, die Auslandsabhängigkeit wird veringert.
onay77 schrieb:Die Türkei produziert nichts mehr und ist abhängig von außen und Erdogan trägt dazu beiNoch nie hat die Türkei in ihrer gesamten Geschichte mehr eigene Sachen produziert als Heute unter Erdogan, sei es im Zivilbereich oder Militär, dies ist vorallem der Poltik Erdogans zu verdanken, wie die Poltik des Technolgietrasnfers, die Unterstützung der eigenen Forschung und Entwicklung. Zu behaupten "Die Türkei produziert nichts mehr" ist schon hart falsch vorallem das Wort "NICHTS", suggeriert, dass es mal früher besser war, dem ist nicht so, in der Gesamtheit produziert die Türkei in ihrer Gesichte am aller meisten unter Erdogan selber, auch gut zu sehen unter den Exportzahlen der Türkei.
"und ist abhängig von außen"in Kombination mit
"Die Türkei produziert nichts"sugerriert es, dass die Türkei komplett Auslansabhängig sei, dem ist nicht so, da sagen die Zahlen und Fakten aber was anderes, nehmen wir mal z.b. den Bereich Militär, dort wurde unter Erdogan die Auslandsabhängingkeit von 75% auf 30% veringert, früher vor erdogan hast du noch fast 100% aus dem Ausland bezogen gehabt (un dnicht vergessen der Militärbereich ist großer Posten im Haushalt), Im Zivilbereich habe ich dir dazu einige Beispiele oben genannt, der Export im Jahre 2017 lag bei 157 Milliarden Dollar, wie soll das gehen dass die Türkei wie du sagst nichts produziert und jährlich 157 Milliarden Dollar an Gütern exportiert. Klar ich weis was du mir erzählen willst die Türkei importiert 234 Mrd. $ (2017). Aber bitte tue doch nicht so als ob früher der Importexport zustand der Türkei unter Berücksichtigung der Bevölkerungszahl besser sei. Ich habe dir ja z.b. aufgezeigt, das die Türkei vorallem viel Energie importiert, Energie ist ja etwas da setzt dich Gott wie im falle Russland oder Saudi Arabien drauf oder nicht drauf, was ich sagen will Energie ist jetzt nicht etwas dass du selber proudzierst, produziere mal ÖL oder Gas, kannst du nicht, vorallem wirtschaflich nicht, entweder hast du ÖL und Gas oder nicht, beim Strom sieht das schon etwas anders aus, wobei da auch diverse Faktoren eine Rolle spielen, ob dich Gott wie in deuschland an eine Platz gesetzt hat wo es ohne ende Steinkohle gibt oder nicht, oder Wasser wie Norwegen, sodass du ohne ende Staudämme bauen kannst, was ich sagen will, Energie ist jetzt nicht etwas, dass du wi ein Auto baust, klar, kannst du Kraftwerke etc errichten das ist nur ein teil der Gesichte,.
"Die Türkei importiert zur Zeit fast den gesamten Energiebedarf. Das kostet das Land jährlich 50 Milliarden Dollar. Um vor allem von Gas-Importen aus Russland unabhängiger zu werden, will Ankara Milliarden investieren."http://www.handelsblatt.com/politik/international/energieversorgung-der-tuerkei-erdogan-will-110-milliarden-dollar-investieren/13494658.html (Archiv-Version vom 29.04.2016)
onay77 schrieb:Schau dir mal die Benzinpreise an, wie soll die Wirtschaft nicht darunter leiden? Die Türken tanken am teuersten in der EU - im Verhältnis zum Einkommen.Ja wie ich bereist sagte, Agrarbereich und Energiebereich da gibt es noch viel zu machen, im Energiebereich werden derzeit die richtigen Schritte unternommen und Megaprojekte verwirklicht.
Hast du dir mal die Fleischpreise angesehen? Wie willst du das argumentieren?
onay77 schrieb:Es gibt aber auch keine Alternativen in dem Land... sonst hätte Erdogan eh nichts mehr zu melden.Da muss ich dir auch zustimmen, aus meiner Sicht ist Erdogan die beste Alternative, die Opposition versagt kläglich, vorallem die CHP, von der ich mir gewünscht hätte, das sie wenigsten ihre Rolle als Opposition richtig macht.
onay77 schrieb:Ich stimme dir bei folgenden Punkten zu; Erdogan ist kein Diktator aberStimme dir zu.
onay77 schrieb:gib es zu - er ist auf dem besten Weg einer zu werden. Noch ist es nicht soweit wie manche hier immer behaupten.bro ich würde dir ja gerne zustimmen, und nicht nur dir zustimmen, sondern es würde mich selber sehr stören und besorgen wenn dem so wäre, aber ich muss ehrlich gestehen ich sehe dazu keine Anzeichen, also keine realistische Entwicklung dahingehend. Du kannst mir ja gerne erkären und aufzeigen wieso das so sein soll, aber eine derartige Entwicklung sehe ich persönlich einfach nicht und gewiss ich bin keiner der Erdogan fanatiker ist, ich hänge nicht an Parteien oder Personen wie manche einem Fußballteam anhängen und Fan sind, glaub mir in der Hinsicht bin ich sehr rational und emotionslos, wenn es um das wohlergehen des Landes, der Menschen geht, dann bin ich bereits von einem Tag auf den anderen Parteien oder Poltiker den Laufpass zu geben, also meine stimme zu verweigern. Ich erzähle dir das nur damit bescheid weist, dass ich nicht ein Blinderanhänger bin oder jemanden Blind folge. Es gab auch mal Zeiten da war ich gegen Erdogan, also er es mit seinen Fehlern und Politik z.b. 2015 übertrieb, das war die Zeit wo Erdigan auch massiv an Stimmen verlor und nicht mehr alleine regieren konnte, was auch zeigt, dass es keine Diktatur ist, und jeder gewählt werden oder abgewählt werden kann.
Keine politische Gestaltungsleistung hat in den letzten zwölf Jahren so stark abgenommen wie das Konfliktmanagement. Hierfür ist die Türkei ein gutes Beispiel. Die Spannungen innerhalb der türkischen Gesellschaft haben extrem zugenommen.
Drittens werden politische Freiheit und rechtsstaatliche Standards auch in Demokratien zunehmend ausgehöhlt. Beispiele dafür sind der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan, der ungarische Ministerpräsident Viktor Orbán oder Präsident Rodrigo Duterte auf den Philippinen. Diese Politiker sind interessanterweise selbst einmal auf demokratische Weise an die Macht gekommen, indem sie sich die Unzufriedenheit der Bürger mit der Vorgängerregierung zunutze gemacht haben.
Das liegt zum großen Teil an der Wandlung der Person Erdogans, der vor 15 Jahren noch als Reformer angetreten war, heute aber ein patriarchalisches, autoritäres Politikverständnis erkennen lässt.
Die Türkei ist im Ranking eine der am schlechtesten bewerteten Demokratien. Damit ist sie auf einem ähnlichen Level mit Nigeria, Honduras oder Ecuador.Das Konfliktmanagement (Quote 1) lässt sich auch hier drin sehr gut erkennen. Eingen wenigen attestiere ich hier aber immerhin eine gewisse Reflexionsfähigkeit. Zum Rest der Quotes bleibt anzufügen, dass dies nicht gerade freudig in die Zukunft blicken lässt. Ich spreche hier vornehmlich von den Bürgern der Türkei. Bekanntermassen kommt in solchen "Demokratien" wenig vom "Reichtum" in der Bevölkerung an. Das hier angesprochene Gesundheitssystem (modernste Spitäler, Pardies der Versorgung) möchte ich dann in einigen Jahren nochmals aufgreifen, wenn Unterhalt, qualifiziertes Personal und weitere Kosten durchdrücken. Wie gut so ein Selbstbedienungsladen funktioniert, konnte man auch schon in vielen Ländern beobachten (z.B. Griechenland).
cheroks schrieb:Türkish Airlines aber auch andere Türkische Airlines brechen derzeit ein rekord nach dem anderen: https://nex24.news/2017/07/ueber-30-millionen-passagiere-turkish-airlines-bricht-allzeit-rekord/Was für Rekorde, die eigenen? Klar ist die Turkish Airlines die Airline mit den meisten Zielen weltweit.
lawine schrieb:die Türkei baut in rekordzeit den größten Flughafen Europas, im Bau bereich ist dei Türkei führend, bzw. sehr modern, wunderbar.
lawine schrieb: Erdogan sei Dank...Erdogan sei gepriesen.Erdogan sei beklatscht.Erdogans Füße seien geküsst für die vielen Geschenke, die er der Türkei gemacht hat.Das ganze unter welchen Arbeitsbedingungen?
Glünggi schrieb:Vielleicht ist es Dir entgangen, aber ich hab in meinem Beitrag über die faulen Früchte mit keinem Wort, den Einsatz gegen die YPG kritisiert. Ich hab nur kritisiert, wie man dagegen vorgeht. Und es macht die Sache auch nicht feiner, wenn man darauf hinweist, dass die USA auch nicht fein agiert. Du sagtest es war ein feiner Zug der Türkei. Ich finde dass man das besser machen könnte.Es gibt unterschiedliche Ansichten über den Einsatz;
Mit UN Mandat, ohne sunnitische Extremisten und ohne ethnische "Umgestalltung" von Nordsyrien.
onay77 schrieb:Ich sah den Außeneinsatz schon immer als notwendig an als eine Gegenreaktion und zur Prävention. Die pkk ist eine Terrororganisation und tötet die Zivilbevölkerung (unabhängig von Nationalität) danach ziehen die sich zurück in die Motherbase und der Türkei werden die Hände gebunden.Och die PKK war sogar recht gezielt auf Türkisches Militär und Sicherheitkräfte fixiert in ihren Letzten Aktiven Jahren.
onay77 schrieb:Sie gehen radikal mit Waffengewalt gegen die Zivilbevölkerung vor. Was erwartet man denn von der Türkei? Soll man zusehen? Den Dialog suchen?Haben wir dasselbe Afrin betrachtet?
onay77 schrieb: Die Türkei wie einen Schurkenstaaten darzustellen der Verbrechen an die Menschheit ausübt kann ich nicht akzeptieren.Nun ist ja nicht die einzige blöde Realität die man in der Türkei nicht so akzeptieren kann.
Fedaykin schrieb:Och die PKK war sogar recht gezielt auf Türkisches Militär und Sicherheitkräfte fixiert in ihren Letzten Aktiven Jahren.Ach ja.. sorry ich habe mich geirrt. Dann ist ja alles gut.
onay77 schrieb:Ach ja.. sorry ich habe mich geirrt. Dann ist ja alles gut.Nun es ging um eine Klarstellung, weil du mal so behauptetst die PKK würde sich auf Zivile Ziele konzentrieren.
Tot den türkischen Soldaten, biji biji pkk.
manche sehen es als eine ethnische SäuberungDie Menschen die Erdogan in der Pufferzone ansiedeln will kommen aus ganz Syrien und nicht ausschliesslich aus dem Gebiet das man als Pufferzone einrichten will. Es gibt durch diese Aktion eine Völkerrumverteilung... eine ethnische Umgestalltung habe ich sie moderat genannt.
Sollte die Türkei gegen das kurdische oder syrische oder andere Völker vorgehen und nicht wie beschrieben und versprochen gegen die pkk (darunter verstehe alle Terrororganisationen die zuletzt in der Türkei gewütet haben) dann bin ich der erste der das hier hart verurteiltEs gibt nunmal Videos vom Einmarsch in Afrin, bei denen man sieht wie geplündert wird.. Die Bilder kamen in sämtlichen Nachrichten und waren eindeutig... ebenso hat die Zerstörung der Statue des Schmieds nichts mit der PKK zu tun. Die Zerstörung dieser Statue war eine Tat gegenüber der kurdischen Kultur und nicht gegenüber die PKK.
danach ziehen die sich zurück in die MotherbaseDann nimmste mal die syrische (Assad) Sicht... auch für sie sind "ihre Terroristen" in die Türkei ausgewichen, haben die Türkei als Rückzugsgebiet genutzt. Und nun wird eine Pufferzone errichtet, die quasi ein Rückzugsgebiet auf syrischem Staatsgebiet ist.
und so tun als würde ein Dialog mit der pkk was bringen?Weil man die harte Tour schon 40 Jahre lang probiert hat...und weil man auf keinen grünen Zweig kam, hat man ja mit Friedensverhandlungen angefangen,.. diesen Deeskalationsweg hat man im Vergleich zum progressivem Weg nach sehr kurzer Zeit wieder aufgegeben und ist wieder zurück zum alten Weg den man 40 jahre lang erfolglos beschritt.
Die Türken wollten Öcalan tot sehenSorry diese Einstellung ist für einen Gegner der Todesstrafe nunmal nicht vertretbar.
Verliert ein Staat nicht seine Stabilität und Seriösität, wenn er mit Terroristen verhandelt?Frag mal Irland...
Warum das gescheitert ist will ich hier nicht weiter ausführen, denn sonst kommen wieder Theoretiker aus ihren Ecken und wollen Belege haben.Also aus meiner Sicht lag es daran, dass gewisse Elemente der PKK gegen die Friedensverahndlungen waren und sie torpedierten.
Zuletzt, Waffengewalt ist keine Lösung das weiss ich sehr wohl, auch ich stehe für mehr Dialog usw. aber diese Karten wurden verspielt auf beiden Seiten.Keine Lösung ist auch eine Lösung?
cheroks schrieb:Kann ich so pauschal nicht sagen ob das stimmt, ich würde mein Wohnort auch zu CHP-Hochburgen wechseln, nicht weil ich die CHP und deren Leistungen toll finde, sondern, weil unter anderem die schönsten Orte und Strände in CHP-Hochburgen liegt, gezwungernermaßen also.Es sind nicht die Strände. In den drei großen Metropolen Istanbul, Ankara und Izmir werden die schönsten und wohlhabendsten Stadtteile von der CHP verwaltet. Schön sind sie vorallem, weil dort hauptsächlich Menschen leben, für die Begriffe wie Toleranz, Bildung und Kultur noch eine Bedeutung haben.
onay77 schrieb:nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern.Nun es fallen mir zwar noch viele Punkte ein, wieso ich das genau umgekehrt sehe, einer davon ist ganz aktuel und sehr wichtig: der Kampf gegen die PKK, Alleine in Afrin wurden über 3700 Terroristen neutralisiert, na wenn DAS mal kein Megaerfolg ist, (obgleich noch viel zu tuen ist und die PKK NOCH nicht besiegt ist), das ist ein rießen Etappenerfolg für dei Türkei, ein RIEßEN Erfolg und dazu ein sehr sehr dringend wichtiger Erfolg, Warum ? nicht nur dass die PKK Menschen tötet was eh nicht mit Geld aufzuwiegen ist, sie verursachte auch bisher Schätzungen zufolge 400 Milliarden Dollar schaden der Türkei, das sind enorme Summen die Jährlich drauf gehen.
onay77 schrieb:nur unter Erdogan wird sich das Land nicht mehr verbessern.Wie gesagt 400 Milliarden Dollar allein der wirtschaftliche schaden und Erdogan ist grad dabei das Problem zu lösen, sowohl militärisch als auch Politisch (also Politik im Sinne von Aufhebung der Unterdrückung der Kurden, Gleichbehandlung der Kurden, etc..). Durch den PKK Terror trauen sich Menschen und Investoren nicht im Osten der Türkei zu investieren und z.b. Fabriken zu eröffnen, obgleich sie gerne würden und im Osten viel Potenzial für Wirtschaft gibt die bisher ungenutzt blieb, vorallem wegen der Terrorgefahr.
Sincar,Kann sich Edogan sparen. Die PKK ist heute aus Sindschar abgezogen.
cheroks schrieb: in Afrin wurden über 3700 Terroristen neutralisiertInteressant. Die haben alle Anschläge in der Türkei verübt oder wollten welche verüben?
cheroks schrieb:Alleine in Afrin wurden über 3700 Terroristen neutralisiertGibt es dazu Quellen außerhalb der Türkei?