Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@brasco24

Wenn es denn nun so viele Beweise gibt, darf man sich doch fragen, warum diejenigen Behörden, denen diese Beweise übergeben wurden, nach Prüfung unabhängig von einander festgestellt haben, dass die Beweise nicht ausreichen?

Weder der US-Justiz reichen die Beweise aus, zur Auslieferung Gülens, noch der griechischen Justiz bzgl. der Militärs und deren Beteiligung am Putsch und der Nähe zur Gülen-Bewegung, noch der deutschen Justiz bzgl. der Gülen-Anhänger in Deutschland, die also indirekt am Putsch beteiligt gewesen sein sollen.

hm?

Die wollen es also ALLE nicht "wahr haben"...... interessant!

Ich sag ja....es scheint so, als müsste man manchen den Begriff "Beweis" erklären.

@CurtisNewton
Da besagte Lânder z.Z. eher dazu tendieren politische Entscheidungen zu treffen, wofür ich absolutes Verstândniss habe, ist das für mich nicht wirklich wichtig. 

Aber der Witz bleibt immernoch die Aussage von Kahl 007, da die Regierung sich nicht getraut hat diese Aussage zu machen hat man ihn vorgeschoben. Naja, wenn man dran glaubt. 

Aber ich sag es ja, die Aussage eines Stabschefs ist heute nichts Wert, da ja Erdogan im hintergrund mit der Peitsche steht 😂 Was für eine schöne Welt das doch ist. 

@brasco24

Wenn alles so eindeutig ist? Wo ist das PRoblem ein paar Klare Beweise vorzulegen?

canales schrieb:7maxx schrieb:
Ein NATO Staat kauft Russlands Raketensystem. Eine richtige Entscheidung.

pffe, seit 1991 gibt es das öfters, allein die Bestände von so manchen neuen NATO Mitglied  basieren noch viel auf der Technik

Naja für die Türkei wird es ja auch Zeit ihre alten Hawk endlich außer Dienst zu Stellen.

Andererseit kann Erdogan je nachdem wie weit er es treibt  Probleme bekommen überhaupt noch MIlitärgüter vom Westen zu bekomman.

3 Dinge die man aus Russland  noch halbwegs "importieren kann Frauen., Waffensysteme und Matroschkas.

erdowahns rache justiz fordert irre Haftstrafen gegen Journalisten....

Der frühere "Cumhuriyet"-Chefredakteur Can Dündar wurde vergangenes Jahr wegen eines Berichts über geheime Waffenlieferungen des türkischen Geheimdiensts an islamistische Rebellen in Syrien zu fast sechs Jahren Haft verurteilt. Heute lebt er im Exil in Deutschland. Für Dündar forderte die Istanbuler Staatsanwaltschaft nun 15 Jahre Haft.
Sie bezichtigte "Cumhuriyet", seit 2013 unter der Kontrolle von Gülen zu stehen. Der Prediger wird in der Türkei für den gescheiterten Militärputsch vom 15. Juli 2016 verantwortlich gemacht. Zugleich wird der kemalistischen Zeitung in der Anklageschrift vorgeworfen, mit der verbotenen Arbeiterpartei Kurdistans (PKK) und linksradikalen Gruppen zu kooperieren.
Für Sik, der mit einem Enthüllungsbuch über die Gülen-Bewegung für Aufsehen sorgte, forderte die Staatsanwaltschaft 15 Jahre Haft. Auch für Sabuncu und Gürsel beantragte sie bis zu 15 Jahre Haft, während der Vorsitzende der "Cumhuriyet"-Stiftung, Akin Atalay, bis zu 43 Jahren ins Gefängnis soll und der Karikaturist Kart 29 Jahre.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/cumhuriyet-journalisten-sollen-in-der-tuerkei-lange-haftstrafen-bekommen-a-1141896.html

@querdenkerSZ
Dieser Can Dündar sieht ja schon aus wie ein Terrorist – er riecht ja förmlich danach...
(leider gibt es ja noch kein Geruchsfernsehen)
Da sind mir die Erdoganboyz zumindest äusserlich wesentlich symphatischer... :D

Ich denke die HAYIR Stimmen sind nur leise aber nicht verstummt...

In Deutschland laufen weitere Ermittlungen gegn erdowahns Spione.....

In Deutschland laufen einem Medienbericht zufolge Ermittlungsverfahren gegen 20 mutmaßliche türkische Spione. Hinzu kommen Ermittlungen der Bundesanwaltschaft gegen unbekannte Angehörige des türkischen Geheimdienstes MIT, die im Verdacht stehen, angebliche Anhänger der Gülen-Bewegung in Deutschland ausspioniert zu haben.

„Derzeit wird gegen insgesamt 20 Beschuldigte sowie gegen unbekannt wegen des Verdachts der geheimdienstlichen Agententätigkeit im Auftrag der türkischen Regierung ermittelt, soweit es um die Ausspähung von Anhängern der Gülen-Bewegung geht“, heißt es in einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsabgeordneten Sevim Dagdelen, die der Zeitung „Welt“ (Donnerstag) vorliegt. Ankara macht die Gülen-Bewegung für den gescheiterten Putsch im Juli 2016 verantwortlich.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/verfahren-gegen-20-mutmassliche-tuerkische-spione-in-deutschland-14959739.html

und seine kleinen Fanbois zeigen was sie von Demokratie und freier Meinungsäusserung halten....

Nach bisherigen Erkenntnissen der Polizei war der 48-jährige Ford-Fahrer gegen 22.15 Uhr in der Pragstraße talwärts unterwegs, als er von vier Insassen aus dem Opel heraus beleidigt wurde. Grund war offenbar ein Aufkleber mit politischem Inhalt auf seinem Auto. Darauf wurde ein „Hayir“, also ein „Nein“ zur Änderung der türkischen Verfassung gefordert. Bei den Opel-Insassen handelte es sich offenbar um Anhänger Erdogans, die völlig gegenteiliger Meinung waren und diese entsprechend deutlich machten.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.streit-um-erdogan-autofahrer-pruegeln-sich-wegen-erdogan.6c945e8d-7a50-4b5a-8df3-d323292c78e0.html

...und die anderen sind natürlich immer die Terroristen....

Die Zeit hat übrigens eine schöne Kolumne zu dem Thema wie erdowahn sein Land politisch ruiniert und isoliert ....

Vor einigen Jahren sah es prächtig aus, wenn die Türkei sich in der Nachbarschaft umblickte. Sie war ein beliebtes Land, die Touristen stürmten die Strände, Istanbul war die Partymeile der halben Welt. Das wirtschaftlich erfolgreiche Land exportierte nach Asien, Europa und Afrika. Türkische Diplomaten vermittelten in Konflikten in Nahost und Nordafrika. Am Bosporus trafen sich Leute, die sich sonst nur bekriegten.
Davon ist kaum etwas übrig geblieben. Heute löst die türkische Regierung keine Konflikte mehr, sie schafft sie. Sie vermittelt nicht mehr, sondern hätte eigentlich selbst Vermittlung bitter nötig. Die verbitterte, streitsüchtige Außenpolitik schränkt die Auswahl der Freunde erheblich ein. Was ist im Angebot?
Statt verlockender Optionen sehen türkische Außenpolitiker den Scherbenhaufen einer früher mal erfolgreichen Außenpolitik. Erdoğan hat es geschafft, die innere Zerrissenheit seines Landes nach außen zu tragen. Sollte sich die Türkei tatsächlich abwenden von Europa oder der Nato, dann warten da draußen keine neuen Freunde auf sie. Das Land würde sich nach innen drehen und nach außen abschotten. Erdoğan nähme die ganze Türkei mit auf seine Reise in Verstocktheit, Trotz und Selbstisolierung.

Deshalb endet diese Kolumne heute mit einer Reisewarnung an die Türken: Bitte nicht mitfahren!

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-04/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-verfassungsreferendum-isolation

lohnt sich es ganz zu lesen....

Ich verglich den türkei "putsch" im juli vergangenen jahres hier schon einmal mit der "nacht der langen messer" bzw. dem "Röhm-putsch".

Und ähnlich wie Erdogan sich diesen adolf-tyrannen (nicht zu übersehend) in vielen dingen zum vorbild nimmt, macht er derzeit auch alles genauso falsch wie "sie" es in den 30er jahren falsch machten, und wie man es heute in der aufgeklärten zeit undiplomatisch überhaupt nur falsch machen kann.

Was dann zwangsläufig von der jetzt sich schon abzeichnenden selbstisolation, bis hin zur selbstzerfleischung führen wird.

@aero
Naja, ich sag mal: Das kann man nur bedingt vergleichen.
Sollte der Säuberungswelle noch Todesurteile folgen, könnte man das wirklich vergleichen. Soweit sind wir (noch) nicht.
Die geforderten Haftstrafen für Journalisten von 15 Jahren sind schon absurd.
Das die Türkei in die Selbstisolation maschiert ist Erdowahns Machtgier geschuldet. Er wird seine Gründe haben. Ich denke da an diverse Korruptionsvorwürfe. Er kann nicht mehr abtreten, er muß gewinnen.

Deniz Naki, 27 Jahre alter ehemaliger Spieler der deutschen U21-Nationalmannschaft, ist im türkischen Diyarbakir wegen vermeintlicher "Terrorpropaganda" zu einer Bewährungsstrafe von einem Jahr, sechs Monaten und 22 Tagen verurteilt worden. Dies bestätigte Fabio De Masi, Europaabgeordneter der Linken, der als Prozessbeobachter vor Ort war. Im November war Naki, Ex-Fußballprofi des FC St. Pauli, noch freigesprochen worden.
"Das Urteil finde ich natürlich scheiße", sagte Naki der "Bild"-Zeitung: "Ich gehe davon aus, dass ich noch im Knast landen werde. Ich werde weiter den Mund aufmachen, wenn ich Menschen Not leiden sehe." Der Fußballer überlegt, mit seinem Rechtsbeistand gegen den Richterspruch vorzugehen. "Das heutige Urteil ist bedauerlich - und absurd", sagte De Masi: "Derselbe Richter, der Herrn Naki vom Vorwurf der Terrorpropaganda im letzten Jahr freigesprochen hat und damals unterstrich, dass in der Türkei Meinungsfreiheit herrsche, verurteilt ihn heute.

da fragt man sich doch wie das geht dass der selbe Richter ihn erst freispricht und jetzt verurteilt....

http://www.n-tv.de/sport/fussball/Tuerkei-verurteilt-Fussballprofi-Deniz-Naki-article19782705.html

http://www.tagesspiegel.de/politik/tuerkei-deutsche-behoerden-ermitteln-gegen-20-tuerkische-spione/19621978.html

Präsident Erdogan hat Gülen-Anhängern bei einer Wahlkampfveranstaltung sogar das Recht zu leben abgesprochen. "Wir sind dabei, jeden einzelnen Gülenisten in der Armee, bei der Polizei und in den staatlichen Institutionen zu eliminieren", sagte er am Dienstag in der Hafenstadt Zonguldak am Schwarzen Meer. Der Journalist Mahir Zeynalov unterlegte die Rede in einem Twitter-Post mit englischen Untertiteln. "Wir haben diese Vaterlands-Spalter aus allen staatlichen Institutionen getilgt und werden das auch weiterhin machen. Wir werden ihnen kein Recht zu leben gewähren." Die Gülenisten hätten die islamische Nation Türkei gespalten, und man werde sie bis zum Ende bekämpfen, so Erdogan.

Bestimmt war das wieder ganz anders gemeint.

friedliche Islamisten (Gülenisten) spalten die islamische Nation Türkei.....und haben dafür den Tod verdient

danke Erdogan, welch Selbst-Offenbarung

"Friedliche Islamisten", die mit einem Militärputsch und hunderten Toten Schlagzeilen machten. Alles klar.. 

vincent schrieb:"Friedliche Islamisten", die mit einem Militärputsch und hunderten Toten Schlagzeilen machten. Alles klar.. 

Es gibt immer noch keinerlei Beweise das Gülen und seine Anhänger dahinter stecken..

@Nerok
Es gibt genug Indizien. Wir reden hier auch nicht von einem Rechtsurteil, sondern von einer Meinung, inbesondere in der Bevölkerung und den Parteien. Die ist einhellig. 

@vincent

Nach der Logik war der Holocaust absolut berechtigt, die Meinung war ja einhellig, dass die Juden an allem Übel schuld sind.

vincent schrieb:Es gibt genug Indizien. Wir reden hier auch nicht von einem Rechtsurteil, sondern von einer Meinung, inbesondere in der Bevölkerung und den Parteien. Die ist einhellig. 

Jaja, die Meinungsbildung. Nur weil von 'oben' eine Meinung gebildet wird und man die nach 'unten' sickern lässt (wobei sie erfolgreich von vielen angenommen wird) durch intensive mediale Beschallung, heißt das noch lange nicht, das irgendetwas davon wahr ist ...

@vincent
Wo sind denn die Indizien ?
Die Amerikaner haben keine, die Deutschen haben keine.
Wo sind die ?

@vincent

Tut mir leid aber die türkische Regierung hat bis heute keinerlei handfeste Beweise vorgelegt das Gülen & seine Anhänger am Putsch beteiligt waren.
Es ständig zu Behaupten macht es nicht zur Wahrheit.

Die türkische Regierung hatte versprochen den USA handfeste Beweise zu liefern damit Gülen ausgeliefert wird.
Und was passierte? NICHTS.