Unruhen in der Ukraine - reloaded

wichtelprinz schrieb:taja @Fedaykin ich hab gelacht als Du mir etwas von realistisch erzählen wolltest. Als hätte Russland und die EU die selbe Realität was ihre Länder , ihren Einfluss auf der Welt angeht und ihre Bedrohungen angeht.
Auch schön das Du die Russische Realität kennst, ja das Du alle Realitäten zu kennen scheinst. Werten kannst Du sie ja auch.

ja, ich schrieb Realitische Einschätzung der Militärischen Lage beider Blöcke. Und da braucht Russland keine Sorge haben das die NATO eine Invasion durchführt.

Das wird Obamas Herz sicherlich erfreuen:


Moskau - Inmitten des Sanktionsstreits zwischen Russland und dem Westen will der US-Autobauer Ford ein neues Fiesta-Modell für den russischen Markt in Russland herstellen. Dafür werde ein Werk in der Teilrepublik Tatarstan modernisiert, teilte das russisch-amerikanische Joint Venture Ford Sollers am Montag mit. Das Investitionsvolumen beläuft sich demnach auf 150 Millionen Dollar (etwa 112 Millionen Euro). Die ersten Wagen sollen 2015 vom Band rollen, geplant sind 115.000 Autos pro Jahr. Bereits im Herbst soll das in Russland produzierte Modell EcoSport auf den Markt kommen.

Als Reaktion auf Sanktionen des Westens im Ukraine-Konflikt hat Russland Anfang August den Import von Lebensmitteln aus EU und USA verboten. Moskau soll Berichten zufolge auch Einfuhrverbote für westliche Autos erwägen.

http://www.motor-talk.de/news/ein-fiesta-fuer-russland-t5026841.html

Hier wird nochmal schön vor Augen geführt wie Propaganda funktioniert und was die Medien aus einer unbestätigten Twittermeldung machen.


Kriegspropaganda: Eine Kiewer Ente im deutschen Blätterwald
Hiesige Leitmedien bringen eine offensichtliche Falschmeldung von Petro Poroschenko über einen zerstörten russischen Panzerkonvoi

http://www.heise.de/tp/artikel/42/42557/1.html

@Interalia

Interalia schrieb:Die Homosexuellen werden sich sicherlich auch weiterhin lieben dürfen, auch wenn eine reguläre Ehe und eine Kinderadoption noch nicht durchgesetzt wird.

Informiere Dich bitte:

http://www.spiegel.de/video/jagd-auf-homosexuelle-in-russland-video-1329148.html

Homosexuelle werden in Russland verfolgt und haben keine Menschenrechte mehr, wie Du im Film sehen kannst. Gibt dazu sehr informative Berichte:

http://www.handelsblatt.com/politik/international/interview-mit-russlands-praesident-putin-vergleicht-homosexuelle-mit-paedophilen/9355094.html (Archiv-Version vom 25.01.2014)

http://www.dw.de/russische-homosexuelle-fliehen-in-die-usa/a-17562119 (Archiv-Version vom 14.10.2014)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/homosexuelle-in-russland-abgeordnete-attackiert-gesetz-gegen-schwule-a-976410.html

@nocheinPoet
Ist leider in der Ukraine auch noch so, auch wenn es dort seit über 20 Jahren legal ist.

Wikipedia: Homosexualität in der Ukraine
http://www.sueddeutsche.de/leben/homosexualitaet-in-der-ukraine-gefaehrliche-kuesse-1.1658092
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-will-homosexuellen-informationen-verbieten-a-859224.html

homosexuelle, christen, kurden usw werden auch in nato staaten verfolgt, gerade die türkei ist hier ein vorbild für russland, besetzung von nordzypern seit über 40 jahren und denoch beste beziehungen zum westen

und da will sich der westen wegen der krim aufregen, verstehen tu ich es nicht denn die russen könnten mit ihren, den türkischen verhältnissen, auch wunderbar in der nato mitmachen, die presse wird dann schon die richtigen argumente liefern

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:ja, ich schrieb Realitische Einschätzung der Militärischen Lage beider Blöcke. Und da braucht Russland keine Sorge haben das die NATO eine Invasion durchführt.

pfff Invasion -.- Du kanst natürlich schon so tun als lebten wir noch in Dschingis Khan's Zeiten. Es geht doch um Positionierungen und nicht um die nächsten 5-10 Jahre sondern die nächsten 20-50.

und die israelis mit der besetzung von pali-gebieten ist auch enger westlicher verbündeter, vor zwei tagen durfte der rechte israeliche mob bei einer muslisch-jüdischen hochzeit auch #tod den arabern# skandieren.

ich meine, das ist in rusland nicht viel anderst. so gross sind die unterschiede nicht,

wozu brauchen die usa im kosovo einen riesen neuen mulitärstützpunkt? gegen die russen? gegen die serben? ??

weiss jemand ob homosexuelle im nato-staat türkei sich öffentlich küssen dürfen?
letztes jahr ging in der presse dass in manchen türkischen städten ein öffentlicher kuss zwischen heteros bereits verboten ist.

ich vermute dass die homsoexuellen in der türkei sicher die gleichen rechte, wenn nicht weniger, als in russland haben. und die türkei ist seit jahrzehnten demokratisch, säkular, nato-staat (die mit den westlichen, universalen rechten) als auch eu-kandidat seit xx jahren.

ruhigbleiben schrieb:nato staaten

Und was hat die NATO mit der Politik der Türkei zu tun?
Oder willst mit dem "NATO Mantel" für Erdogans Fehlpolitik jemandem Bestimmten die Schuld zuweisen.
Nur ist die NATO weder ein politisches noch ein wirtschaftliches Bündnis.

wichtelprinz schrieb:pfff Invasion -.- Du kanst natürlich schon so tun als lebten wir noch in Dschingis Khan's Zeiten. Es geht doch um Positionierungen und nicht um die nächsten 5-10 Jahre sondern die nächsten 20-50.

Zudem geht es natürlich auch um den Schutz unserer Geschäfte vor Ort. Wo "unsere" Kasernen sind, siedeln sich unsere Firmen auch lieber an. Wirtschaftsfaktor Nato.

@Tenthirim

Es geht wohl darum,dass die Türkei zu unserer Wertegemeinschaft gehört aber wir unentwegt Richtung Russland zeigen.

@Tenthirim

Tenthirim schrieb:Nur ist die NATO weder ein politisches noch ein wirtschaftliches Bündnis.

und genau weil sie das ist, weil sie ein militärisches Bündnis ist muss sie die gleichen Wertvorstellungen vertreten.
Wobei die Wertvorstellungen dieses Bündnis ist wohl das jeder einmal ein bisschen aggressiv sein darf und sich hinter dem Bündnis verstecken kann. Homogen verteilt fällts ja nicht mal so auf. Lassen wir mal die Franzosen und Briten auf Libyen ballern und die Deutschen dürfen auch mal wieder in Afghanistan obwohl es mal hiess "Nie wieder darf ein deutscher Soldat mit einer Waffe
fremden Boden betreten", nur das mit den Lippenbekenntnisen ist natürlich so eine Sache, gehört nicht ins Wertesystem der klaren Verträge, der klaren Absichten und klaren Linien.

Ich gehe zurück ins Jahr 2010, hab von all dem was kommt noch keinen Plan und frage mich, wo hatte Russland damals ausserhalb ihres Terretoriums millitärische Hafen Stützpunkte?

unreal-live schrieb:Es geht wohl darum,dass die Türkei zu unserer Wertegemeinschaft gehört

die türkei hat sich davon entfernt und wird genauso kritisiert

wichtelprinz schrieb:Lassen wir mal die Franzosen und Briten auf Libyen ballern und die Deutschen dürfen auch mal wieder in Afghanistan

in Lybien wurde dadurch ein massenmord verhindert und in afghanistan waren die deutschen weil die alkaida das WTC in die luft jagten..

homosexuelle, christen, kurden usw werden auch in nato staaten verfolgt, gerade die türkei ist hier ein vorbild für russland, besetzung von nordzypern seit über 40 jahren und denoch beste beziehungen zum westen
t

Mmh ich glaube die LEute sollten mehr Untescheiden zwischen NATO und EU. Die NATO hat herzlich wenig mit Landesinterna zu schaffen.

wichtelprinz schrieb:pfff Invasion -.- Du kanst natürlich schon so tun als lebten wir noch in Dschingis Khan's Zeiten. Es geht doch um Positionierungen und nicht um die nächsten 5-10 Jahre sondern die nächsten 20-50.

glaubst du echt die NATO bzw die Entsprechenden Länder planen in solchen Zeiträumen. Und Positionieren ? Wofür?

@smokingun
Die Ukraine wird aber nicht dafür kritisiert, die ist cool. Da dürfen auch Extremisten wieder an die Macht, und Minderheiten werden dort -mehr oder minder offen von den etwaigen Gesellschaftsteilen geduldet- verfolgt, und anrüchige Ethnogesetze werden da offen diskutiert, und standen bis kurz vor den Unruhen noch groß auf der Agenda, usw.

smokingun schrieb:in Lybien wurde dadurch ein massenmord verhindert

Auf der Krim ja auch, aber das ist auch kein Grund, um dort etwas milder zu urteilen.