du hast es nicht verstanden .die ostukrainer wurden schon immer mehr oder weniger gemelkt von kiew ,es kam aber nie viel zurück . für givi gibt es keine ukraine , und das nicht weil er ein geopolitisches spiel spielen will .krip schrieb:Sind halt alles nur Marionetten auf beiden Seiten die für ein Geopolitisches Spiel benutzt werden. Wie immer quasi ^^
Wenn du givi meinst, der kommt nicht aus Georgien. Der kommt aus Illovaisk in der Ostukraine.
dazu hat man bestimmt nach einem kampf von klitschko paar schwarz gekleidetete männchen in die umkleidekabine geschickt , um ihm von diesem plan zu überzeugen ,das er mitunter auch noch ne hauptrolle übernimmt .
Es kommt auf die Wahl und die Wähler an. Wann würdest Du Dich denn wundern? Wenn die FDP bei der nächsten Wahl über 30 % kommt, oder erst bei über 50 %?Babushka schrieb:Wo liegt denn für dich die Schwelle für Rechtmäßige Wahlergebnisse? Bei 80%? 70%? oder ist alles was über 60% hinaus geht grundsätzlich unglaubwürdig?
Musst nicht wieder persönlich werden, nur weil Du Dir eine zu Deiner konträren Meinung nicht vernünftig erklären kannst.
Du:nocheinPoet schrieb:Gibt Leute die sagen selbst heute noch so etwas über Hitler. Die Krim hat also einen zwielichtigen Verbrecher gebraucht, der aus einer Partei kommt, die nichts auf der Krim zu sagen hatte, die kaum einer gekannt hat?
Warum habe ich dazu kein Recht? Was schreibt Ihr den so über Poroschenko? Stelle Dir mal vor, ich bin da nicht alleine, gibt da eine ganze Menge Menschen, die den Kerl für einen zwielichtigen Verbrecher halten, hast Du Dich mal mit seiner "Geschichte" beschäftigt?
Das ist Verleumdung und üble Nachrede. Möglicherweise ist eine solche Äußerung nicht einmal von der Meinungsfreiheit gedeckt.Mach Dich doch nicht lächerlich, zitiere mal lieber genau meine Aussage, die Du als Verleumdung werten willst, bin ja mal gespannt.
Dass ihn keiner gekannt hat ist völliger Blödsinn. Wie kommst du überhaupt darauf? Wegen den 4%? Na und? Wie viele Prozente hatte denn die FDP als sie in der Schwarz Gelben Qualifikation an der Regierung beteiligt war?Mir ist nicht aufgefallen, das die FDP den Kanzler gestellt hat, Guido war Kanzler?
Klar, wenn der Wille der Bewohner egal ist, dann passt das schon, wenn es aber mit Demokratie zu tun haben soll, dann ist es mehr als seltsam. Und auch, dass der voll auf Putins Welle surft.
Und? Viele sehen es auch nicht so wie Du, nebenbei ist das die Mehrheit.ornis schrieb:Das sehe ich nicht so.
Klar so der gesunde Menschenverstand, das die Krimtataren da ganz sicher nicht für einen Anschluss an Russland sind, muss wohl kaum groß diskutiert werden.
Ein Zahl von 95,7% jedenfalls gibt m.E. nicht den Willen der ganzen Bevölkerung wieder. Wie schon früher geschrieben hatte gehe ich von etwa 60% Befürwortung aus, was immer noch eine satte Mehrheit ist.
Unruhen auf der Krim Kollektive Einschüchterunghttp://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/extremisten-wollen-krim-halbinsel-ins-chaos-stuerzen-13197064.html
Die Krimtataren kommen nach der Annektion der Krim-Halbinsel durch Russland nicht zur Ruhe. 18 Männer sind spurlos verschwunden. Extremisten wollen die Region ins Chaos stürzen.
Der Krim und ihren Bewohnern stehen gefährliche Zeiten bevor - jedenfalls wenn man dem Bedrohungsszenario glaubt, das die Moskauer Tageszeitung „Nesawissimaja Gaseta“ am Mittwoch auf ihrer Titelseite unter Berufung auf ungenannte Quellen in den Sicherheitskräften breit ausgemalt hat: Demnach wollen ukrainische Rechtsextremisten aus dem „Rechten Sektor“ und krimtatarische Islamisten gemeinsam (und unterstützt vom ukrainischen Geheimdienst) die Halbinsel ins Chaos stürzen. Beide Gruppen hätten Kampferfahrung, heißt es in der Zeitung - die einen aus der Ostukraine, die anderen aus dem Krieg in Syrien.
Ein Teil der Krim-Bewohner lebt schon jetzt gefährlich. Seit der russischen Besetzung der Krim im März sind nach Angaben der Führer der Krimtataren 18 Männer aus ihrem Volk spurlos verschwunden, vier davon seit Ende September. Von diesen vier wurde einer diese Woche tot gefunden. Nicht in allen Fällen ist klar, ob es sich um Entführungen mit politischem Hintergrund handelt.
Durchsuchungen häufen sich
Doch unter den Krimtataren macht sich - nach den Aussagen ihrer Führer - immer mehr das Gefühl breit, dass sie durch solche Vorfälle kollektiv eingeschüchtert werden sollten. Die Krimtataren sind in ihrer großen Mehrheit eindeutig proukrainisch. Vor allem seit Anfang August hat es zahlreiche Durchsuchungen in Wohnhäusern, Schulen, Vereinsgebäuden und Moscheen der Krimtataren gegeben, bei denen die russischen Sicherheitskräfte nach eigenen Angaben nach verbotener Literatur, Waffen und Rauschgift gesucht haben.
Begleitet wurden diese Aktionen von Drohungen der neuen Machthaber auf der Krim gegen den Medschlis, das Selbstverwaltungsorgan der Krimtataren, dem wegen einer ukrainischen Flagge auf seinem Gebäude „Extremismus“ vorgeworfen wurde. In einem Interview mit der russischen Zeitschrift „Kommersant-Wlast“ sagte Krim-Ministerpräsident Sergej Aksjonow Ende September, es gebe keinen Medschlis - die Organisation sei nicht ordentlich registriert worden. Auf die Frage, nach welchen Prinzipien er die Beziehungen zu den Krimtataren künftig aufbauen wolle, antwortete er, jede Nichtanerkennung des Anschlusses an Russland werde hart verfolgt: „Alle, die die Leute auf einer nationalen Grundlage aufwiegeln, werde ich auf die eine oder andere Art entweder von der Krim verbannen oder durch das Strafrecht beurteilen lassen.“
Im Frühjahr 1944 hatte Stalin die Krimtataren aus ihrer Heimat nach Zentralasien deportieren lassen, Tausende waren dabei umgekommen. Erst seit Ende der achtziger Jahre konnten die Tataren nach und nach auf die Krim zurückkehren. Über ihr jährliches Gedenken an die Deportationen, das dieses Jahr - zum 70. Jahrestag - erstmals seit dem Ende der Sowjetunion verboten worden ist, äußerte sich Aksjonow in dem Gespräch so: Das seien keine Trauerveranstaltungen gewesen, sondern „Veranstaltungen zur Erpressung der jeweiligen Regierung“, mit denen die Russen „moralisch erniedrigt“ werden sollten.
Verschleppung mit religiösem Hintergrund
Eine Woche nach dem Erscheinen des Interviews sah sich Aksjonow gezwungen, in das Heimatdorf zweier junger Krimtataren zu fahren, die allem Anschein nach entführt worden sind. Hunderte Tataren aus allen Teilen der Krim reisten zu den Verwandten der verschwundenen jungen Männer, um ihnen ihre Unterstützung auszudrücken. Aksjonow versprach den Tataren eine genaue Untersuchung der Fälle aller Verschwundenen und versicherte ihnen, seine „Selbstverteidigungskräfte“ hätten nichts damit zu tun. Doch gerade diese stehen in einigen Fällen unter Verdacht.
Nach Angaben der Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch wurden die Verwandten von zwei Ende Mai verschwundenen Tataren, die in einer proukrainischen Organisation aktiv waren, von den Sicherheitskräften über deren religiöse Einstellungen und Verbindungen zu extremistischen Organisationen befragt. Die Beschwörung einer terroristischen Gefahr soll zwar vermutlich der Diskreditierung krimtatarischer Organisationen dienen, doch ganz aus der Luft gegriffen ist sie nicht.
In den Jahren vor der russischen Besetzung der Krim haben Vertreter des säkularen Medschlis selbst immer wieder gewarnt, dass religiöse Extremisten in der jungen Generation der Krimtataren wachsenden Anklang fänden. Russische wie ukrainische Medien hatten schon Monate vor Beginn des russisch-ukrainischen Konflikts mit Nennung von Namen darüber berichtet, mehrere junge Männer von der Krim kämpften in Syrien in den Reihen islamistischer Organisationen.
