Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Jedimindtricks
Die Wahl also mehr oder weniger eine Farce...PR?

canales schrieb:Schau doch mal nach Polen oder in die baltischen Länder, denkst Du die Ukraine hätte diesen Weg nicht gehen können, was spricht dagegen?

5 Links, in denen dargelegt wird, warum EU für die Oligarchen kein Paradies ist, wenns zu schnell geschieht...lesen musst du selber ich schreib den Scheiss nicht 5 mal extra

...."ABSCHUSSPRÄMIE"

@canales
Eher das Sacha sagen kann " mein Land " und Untergrabung von Minsk weil ja die ua angeblich nie die Waffenruhe eingehalten hat

@catman
Janukowitsch war weg...nichtmal Putin hielt den noch für "gesellschaftsfähig", der hätte keine demokratische Wahl mehr gewonnen...

IvanIV schrieb: sondern wegen dem Putsch.

müssen wir jetzt damit wieder anfangen? Ein Regierungswechsel,egal wie Illegitim, berechtigt nicht zur Abspaltung.

IvanIV schrieb:Janukowitsch hat die EU Assozierung nicht gänzllich abgesagt, nur auf Eis gelegt und vieles sprach dafür dass sie ein Jahr später doch unterzeichnet werden würde. Hätte man einfach zivilisiert abwarten können.

Da war das Ukrainische Volk nicht geduldig genug für.

Und "auf Eis legen"... na ja, war es nicht so, dass sich, aufgrund der unterschiedlichen Anforderungen die sich aus der Assoziierung ergeben sich eine Assoziierung mit der EU und eine mit Russland gegenseitig ausschließen? Weiß das jetzt nicht genau,isteine ernstgemeinte Frage.

@uupreloaded2

Wenn dann die separatisten angreifen hat man einen guten Grund sie zu bekämpfen.

Aber sind wir dann nicht im Prinzip genau dort wo wir jetzt stehen?

pettystuff schrieb:...."ABSCHUSSPRÄMIE"

find ich etz garnich so schlimm, nen Soldat muss ja eh kämpfen, wenns für erfolgreiche Aktion extra Geld gibt is doch gut...aber ob nach den 6000 $ pro Flugzeug plötzlich Passagiermaschhinen im Minutentakt vom Himmel fallen...

@Taln.Reich

ist wie mir Religionsanhängern am Ende kommen sie wieder mit "Gott erschuf..."

Von daher ist das Brotlos. Weil der Putsch alles , aber auch alles legitimiert, zumindest nach der Ansicht mancher.

@catman
...das meinst du nicht ernst oder? Wenn ich doch wirklich überzeugt bin von einer Sache, dann muss man mich doch nicht kaufen...Flugzeuge...Zivilisten...

@catman

catman schrieb:5 Links, in denen dargelegt wird, warum EU für die Oligarchen kein Paradies ist,

Das weiß ich ja, die These kann ich bestätigen...der Begriff Oligarch müsste differenziert werden, weshalb sollte Poroschenko hier ein falsches Spiel spielen? Er würde m.E. eher profitieren von der EU, neue Absatzmärkte...

@canales

canales schrieb:Wie wäre es ohne kriegerische Auseinandersetzung gelaufen?
Schau doch mal nach Polen oder in die baltischen Länder, denkst Du die Ukraine hätte diesen Weg nicht gehen können, was spricht dagegen?

vor allem reden wir hier nicht über einen möglichen EU Beitritt, sondern nur um die EU Assozierung. Also Angleichung von Normen und Regeln. Davon würde vor allem die EU profitieren, weniger die Ukraine, sie müsste sich einem Spardiktat stellen, wie die Griechen.

Dieses Abkommen war auch noch lange keine Garantie für einen EU Beitritt.

Die Türkei hat die EU Assozierung schon vor mehr als 50 Jahren unterschrieben, wenn ich mich nicht irre, und ist immer noch nicht in der EU angekommen.

Es wäre naiv zu glauben, dass die Ukraine eine Chance hätte vor der Türkei beizutreten.

Aber auf dem Maidan schwenkten die Leute ihre EU Fähnchen und glaubten ernsthaft dass sie nur Janukowitsch abzuschaffen brauchten und schon würden sie überall in Europa frei reisen dürfen und ein Leben haben wie der europäische Adel.

Fedaykin schrieb:ist wie mir Religionsanhängern am Ende kommen sie wieder mit "Gott erschuf..."

ich hoff ja immer noch, dass es eines Tages zu ihm durchdringt.

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:müssen wir jetzt damit wieder anfangen? Ein Regierungswechsel,egal wie Illegitim, berechtigt nicht zur Abspaltung.

die sind aber einer Anderen Meinung. Soll man jetzt alle Krim- und Donbassbewohner deswegen töten?

@IvanIV
Weshalb die Türkei als Vergleich, und nicht die naheliegenden anderen Länder des Warschauer Pakts?

Russland hat die Wahlen ja auch respektiert . Keine Verurteilung sondern völliges Verständnis . Die Auswüchse davon sehen wir heut in dem Argumentationen von Putin/lavrov


Keine Empörung darüber das die Rebellen da gabz klar Minsk brechen . Und man erinnert sich an die wahlbeobachter . War ja fast Musikantenstadl ( kein Wunder das man den verbietet ;) )

Naja Polen und andere haben es auch Geschafft.

Klar die Ukraine könnte nicht davon profitieren, komisch das die anderen Ostblockstaaten davon profitieren.

die sind aber einer Anderen Meinung. Soll man jetzt alle Krimäer deswegen töten?

wie kommst du jetzt darauf, alle Krimäer zu töten?

@Fedaykin
Was profitieren die ?

@Taln.Reich

hoffte ich auch mal, aber ich glaube eher gibt es einen laufenden Fusionsreaktor.

Wie erwähnt, da stößt du an Dogmen, da nützen dann auch die Argumente nix.