Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

@Fedaykin
Für Golfkrieg 1991 rund ein Drittel, danach die Bedeutung immer geringer
chatgpt

Golfkrieg 1991

US-Flugzeuge starteten in großer Zahl von Flugzeugträgern im Roten Meer und im Persischen Golf und griffen Ziele im Irak an. Insgesamt waren sechs US-Flugzeugträger beteiligt:

USS Midway
USS Ranger
USS Saratoga
USS John F. Kennedy
USS America
USS Theodore Roosevelt

Die US Navy gibt an, dass Navy- und Marineflugzeuge während des Krieges von diesen sechs Trägern aus kontinuierliche Luftangriffe gegen Irak und Kuwait flogen. Von den über 94.000 US-Flugzeugeinsätzen entfielen etwa 30.000 auf Navy und Marine Corps.

Dabei wurden unter anderem eingesetzt:

F/A-18 Hornet
A-6 Intruder
F-14 Tomcat
EA-6B Prowler (elektronische Kampfführung)
S-3 Viking

Für den Beginn des Irankriegs:

Al Udeid (Katar) → F-15E + F-35A
Al Dhafra (VAE) → F-35A und weitere Kampfflugzeuge
weitere regionale Basen → Unterstützung/F-16, aber genaue Zuordnung der einzelnen F-16 am 28.2. nicht öffentlich gesichert
US-Träger → F/A-18 und weitere Marineflugzeuge
U-Boote/Schiffe → Tomahawk
Langstreckenbasen → B-2/B-1/B-52 bzw. andere strategische Mittel

Der Golfkrieg war auch um den Faktor 5 größer aufgezogen

Wie gesagt zahlen machen Freude, und natürlich setzt man auch langestütze Flugzeuge ein wenn es geht

Wie gesagt vielleicht gibt ces mal zahlen

Daumchen hat die Navy nicht gedreht

Fedaykin schrieb:Wie gesagt vielleicht gibt ces mal zahlen

Daumchen hat die Navy nicht gedreht

In den beiden Irakkriegen befanden sich die US Flugzeugträger im Persischen Golf.
im Irankrieg sind sie nicht reingefahren, aus Furcht, dass die bösen Mullahs die Flugzeugträger versenken.
chatgpt:

Golfkrieg 1991

Hier waren die US-Flugzeugträger teilweise direkt im Persischen Golf, teilweise aber im Roten Meer:

USS Midway → Persischer Golf
USS Ranger → Persischer Golf
USS America → zunächst Rotes Meer, ab Februar 1991 Persischer Golf
USS Saratoga → Rotes Meer
USS John F. Kennedy → Rotes Meer
USS Theodore Roosevelt → zunächst auf dem Weg zum Golf, später Persischer Golf

Die US Navy bestätigt ausdrücklich, dass während Desert Storm sechs Träger im Roten Meer und im Persischen Golf Luftangriffe gegen Irak flogen.

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Irakkrieg 2003

Auch hier waren Träger direkt im Persischen Golf.
Zum Beginn von Operation Iraqi Freedom am 19. März 2003 befanden sich laut US Navy:

3 Flugzeugträger im Persischen Golf
2 Flugzeugträger im östlichen Mittelmeer

Ein Beispiel ist die USS Constellation, die am 17. Dezember 2002 in den Persischen Golf einlief und anschließend von dort aus Angriffe flog. Sie führte während der Hauptkampfphase mehr als 1.500 Einsätze durch.

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Iran-Krieg 2026

Hier ist die Situation grundlegend anders.

Die US-Träger wurden nicht einfach in den Persischen Golf hineingefahren, um wie 1991 oder 2003 direkt von dort aus massive Luftangriffe zu fliegen. Der Grund ist vor allem die erheblich größere iranische Fähigkeit, einen Träger im Golf mit Anti-Schiffs-Raketen, Drohnen und anderen Waffen zu bedrohen.

Das passt auch zu deiner vorherigen Beobachtung: Beim Iran-Krieg war die landgestützte Luftmacht viel wichtiger als bei den Irakkriegen.

Und noch ein wichtiger Punkt: 1991 lagen die Träger teilweise erstaunlich nahe am Irak, weil die irakische Marine und Luftwaffe die US-Träger nicht ernsthaft vom Golf fernhalten konnte. Die Midway und Ranger konnten beispielsweise aus dem Golf heraus direkt gegen Irak operieren.

Das ist ein wesentlicher Unterschied zur heutigen Lage gegenüber Iran.

parabol schrieb:In den beiden Irakkriegen befanden sich die US Flugzeugträger im Persischen Golf.

Ähem ja ein Blick auf die Karte und die damaligen Waffensysteme helfen, bzgl der Bedrohung

Versenken wäre so eben nicht möglich, aber man hält sich nicht in einer Meerenge auf mit Trägern

Und bitte besorg Quellen die KI schreibt gerne was zusammen

Im ersten und zweiten Golfkrieg kamen die meisten Schläge immer von Land, ist leichter zu bewerkstelligen.



https://www.19fortyfive.com/2026/04/everyone-said-aircraft-carriers-were-the-new-obsolete-battleships-the-iran-war-just-proved-them-wrong/

Das ändert aber wenig an der Schlagkraft von Trägern die immer noch ziemlich viel Flugzeuge. Aufbieten.

Fedaykin schrieb:Und bitte besorg Quellen die KI schreibt gerne was zusammen

Da ist nichts zusammengeschrieben

Fedaykin schrieb:Im ersten und zweiten Golfkrieg kamen die meisten Schläge immer von Land, ist leichter zu bewerkstelligen.

Hat ja auch die KI geschrieben, im Golfkrieg 91 waren zwei Drittel der Luftschläge vom Land, für die beiden anderen Kriege hat sie keine Zahlen genannt.

parabol schrieb:Da ist nichts zusammengeschrieben

Das sind keine KI antworten Zusammenfassungen

Mein Link geht etwas mehr ins Detail

parabol schrieb:Hat ja auch die KI geschrieben, im Golfkrieg 91 waren zwei Drittel der Luftschläge vom Land, für die beiden anderen Kriege hat sie keine Zahlen genannt.

Eben

Ich habe 800 Einsätze Tag

Vielleicht könnte man "KI"-Zitate auch mal mit Angaben zur Frage und Quellen zitieren? Macht das Ganze doch leserlicher....

@Desperadoo
Es wäre vielleicht das Beste garnichts zu posten, wenn man im Politikbereich ohne Kl.Gʻpt keine selbstformulierten Beiträge schreiben kann. Das passt so überhaupt nicht in dieses Forum, mMn..

Siegelschild schrieb:Es wäre vielleicht das Beste garnichts zu posten, wenn man im Politikbereich ohne Kl.Gʻpt keine selbstformulierten Beiträge schreiben kann. Das passt so überhaupt nicht in dieses Forum, mMn..

Meine Beiträge sind sehr wohl selbstformuliert, deine Gehässigkeiten kannst du dir sparen.

Ich weiß auch gar nicht was ich hier erklären oder belegen soll
Ist das so schwer zu begreifen, dass in den Irakkriegen die Flugzeugträger im Golf eingesetzt waren und im Irankrieg nicht, und dass das was mit den verbesserten Fähigkeiten der Iraner zu tun hat?
Es gibt keine Medienberichte, die zeigen, dass die Flugzeugträger im Irankrieg sich im Golf befanden.

parabol schrieb:In den beiden Irakkriegen befanden sich die US Flugzeugträger im Persischen Golf.

Hast Du mal auf die Landkarte geschaut? Wo liegt Irak und wo der Iran?
Ohne nun die Entwicklungen der Waffensysteme des Iran zu betrachten, ich gehe davon aus damals wären auch keine Flugzeugträger gegen den Iran in den persischen Golf eingefahren.
Ein Flugzeugträger wäre in dieser Meerenge für iranische Wasserdrohnen ein lohnenswertes Ziel.

Der Irak hat nur einen sehr geringen, begrenzten Zugang zum Gold.

Röhrich schrieb:Hast Du mal auf die Landkarte geschaut? Wo liegt Irak und wo der Iran?

Der Iran und der Irak haben eine gemeinsame Grenze und der Iran zieht sich über den gesamten Persischen Golf hin

Röhrich schrieb:Ohne nun die Entwicklungen der Waffensysteme des Iran zu betrachten, ich gehe davon aus damals wären auch keine Flugzeugträger gegen den Iran in den persischen Golf eingefahren.

Die Ami Flugzeugträger trauen sich jetzt auch nicht in die Nähe des Roten Meeres

parabol schrieb:und der Iran zieht sich über den gesamten Persischen Golf hin

Und was sagt uns das?
Irak weit im Norden, ein leicht zu kontrollierende Zugang zum persischen Golf.
Iran hat auf der anderen Seite ein riesiges Küstengebiet zum Golf, welches sich schwerlich kontrollieren lässt.

parabol schrieb:Die Ami Flugzeugträger trauen sich jetzt auch nicht in die Nähe des Roten Meeres

Hoffen wir, dass die Amis sich trauen werden uns gegen Russland zu verteidigen, die sind ja voll die Angsthasen, wenn ich Deine Aussage für bare Münze nehme.

Röhrich schrieb:Hoffen wir, dass die Amis sich trauen werden uns gegen Russland zu verteidigen, die sind ja voll die Angsthasen, wenn ich Deine Aussage für bare Münze nehme.

Zum Glück trauen sich die Amis nicht in den Persischen Golf, ein Zeichen der Vernunft. So ein Flugzeugträger wäre für die Mullahs fette Beute und ideal
um den Tod des Ayatollah zu rächen.

parabol schrieb:Zum Glück trauen sich die Amis nicht in den Persischen Golf, ein Zeichen der Vernunft. So ein Flugzeugträger wäre für die Mullahs fette Beute und ideal
um den Tod des Ayatollah zu rächen.

Trauen oder eben Vernunft?
Die Flugzeugträger benötigt man auch nicht so sehr im Küstengebiet des persischen Golfes, denn dort haben die USA mittlerweile überall gut ausgebaute Stützpunkte.
Es würde gar keinen Sinn ergeben dort einzufahren, wenn um über den Süden Angriffe zu fliegen und da fährt man eben nicht in den Golf ein.