Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

@neugierchen
Du bist also der Meinung, zB das die Schweiz jeden Deutschen der in der Schweiz lebt und Sozialhilfe bezieht aufschnippel dürfte um nachzusehen ob er auch wirklich was hat, bei Schweizer Sozialhilfebezïger man dies aber nicht so handhaben müsste. Das würdest Du als legitim.erachten?

Tussinelda schrieb: dann hast DU diesen beträchtlichen Teil nachzuweisen

Genau das habe ich mehrmals gemacht. Und Du stellst es jetzt wieder in Abrede. Ist das Taaktik? Oder einfach vergessen?

@wichtelprinz
Du bringst da was ziemlich durcheinander und das auch noch absichtlich.

Sowohl der Schweizer als auch der in der Schweiz lebende Deutsche Sozialhilfeempfänger ist was? Richtig, ein Sozialhilfeempfänger. Da kommt es nicht auf die Nationalität an.

@wichtelprinz
Beide wollen die gleiche Leistung erhalten. Demnach müssen beide gleich behandelt werden.

@SergeyFärlich
Und bei der Altersbestimmung und der daher eingehenden körperlichen Eingriffen gehts um die Nationalität? Röngen bei Syrern ohne richterlichen Beschluss erlaubt bei Iranern nicht?

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Röngen bei Syrern ohne richterlichen Beschluss erlaubt bei Iranern nicht?

Wer behauptet denn das? Es geht um den Tatbestand des Asylgesuches.

wichtelprinz schrieb:Du bist also der Meinung, zB das die Schweiz jeden Deutschen der in der Schweiz lebt und Sozialhilfe bezieht aufschnippel dürfte um nachzusehen

Was Röntgen mit Aufschnippeln zu tun hat? Demagogie as best.
Und ich würde den Deutschen nach Deutschland zurückschicken. Wieviel Deutsche gibt es denn die in der Schweiz Sozialhilfe beziehen? Belege das mal bitte, oder nur eine Nebelkerze.

Jetzt auch noch mal für Dich

neugierchen schrieb am 08.01.2018:Wie hoch ist die Strahlenbelastung?Nicht nur die Frage, wie die Altersbestimmung aussehen soll, erhitzt die Gemüter. Eine heftige Debatte ist auch über die vermeintlich zu hohe Strahlenbelastung beim Röntgen entstanden. Ohne eine medizinische Notwendigkeit ist Röntgen für den Präsidenten der Bundesärztekammer, Ulrich Montgomery, ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit. Dabei gibt es aus Sicht der Wissenschaft keinen verlässlichen Grenzwert, der als Richtlinie gelten könnte. Wird eine Hand zur Altersbestimmung geröntgt, dann entsteht eine Strahlenbelastung von circa 0,1 Mikrosievert. Das ist ein verschwindend kleiner Wert im Vergleich zu der Strahlenbelastung, der jeder Deutsche ausgesetzt ist. Diese Belastung entsteht durch die Radioaktivität der Erde oder durch die kosmische Strahlung. Je nach Stadt oder Region liegt die Belastung bei 2,4 Mikrosievert, dem 24.000-fachem der Belastung durch eine normale Röntgenaufnahme.https://www.gesundheits-frage.de/9728-wie-gesundheitsschaedlich-sind-die-methoden-zur-altersbestimmung.html

Geiles aufschnibbeln, argumentiere weiter so, macht Dich zum ernst zu nehmenden Diskussionspartner

@SergeyFärlich
Aha und wer in Deutschland ein Asylgesuch stellt setzt somit sein Recht auf Körlerliche Unversehrheit aus?

wichtelprinz schrieb:Aha und wer in Deutschland ein Sylgesuch stellt setzt somit sein Recht auf Körlerliche Unversehrheit aus?

Er stimmt einer Untersuchung zu die weniger Strahlen auslöst als die natürlich vorhanden sind. Ist schon ein wenig lächerlich was Du da als Körperverletzung verkaufen magst.

@neugierchen
nein, ich bestehe nur darauf, es nicht pauschal einen beträchtlichen Teil zu nennen, sondern nur auf die bezogen, die von ALLEN, die hier sind, überhaupt überprüft wurden. Dann sieht "beträchtlich" nämlich schon ganz anders aus. Das vernachlässigst Du aber konstant, denn Du schreibst einfach

neugierchen schrieb:Weißt Du nicht nur immer nach Rechten schreien, auch mal die Pflichten im Auge behalten, und wenn ein beträchtlicher Teil lügt gehört es eben zur Pflicht seine Angaben auf Wahrheitsgehalt überprüfen zu lassen

und nimmst keinerlei Bezug darauf, WAS da als beträchtlicher Teil gemeint ist, auf welche Gruppe überhaupt bezogen. Ich weiß, das ist Absicht, ich lasse es nur nicht durchgehen, wir wollen ja nicht, dass da ein falscher Eindruck entsteht.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Aha und wer in Deutschland ein Sylgesuch stellt setzt somit sein Recht auf Körlerliche Unversehrheit aus?

Wenn eine verfassungskonforme spezialgesetzliche Regelung dies so vorsieht, dann ist das rechtens.

SergeyFärlich schrieb:Wenn eine verfassungskonforme spezialgesetzliche Regelung dies so vorsieht, dann ist das rechtens.

Jo mal für Dich und den @neugierchen


https://www.aerzteblatt.de/archiv/41687/Forensische-Altersdiagnostik-bei-Jugendlichen-und-jungen-Erwachsenen

Hier findet ihr alle Regelungen dies zur Alterbestimmung gibt bei Asylsuchenden. Euch zu wenig? Braucht es mehr?

@agonist

agonist schrieb:Ich finde, dass eine Koppelung von Leistungen an ein "nachgewiesenes" Alter weder wissenschaftlich, noch menschlich vertretbar ist. Wir reden hier in jedem Fall von ein paar Jahren Schwankungsbreite. Da sollte man besser woanders sparen..

Weiß nicht, ob inzwischen dazu schon was gepostet worden war (hab die nachfolgenden Beiträge noch nicht gelesen), aber mir zumindest geht es bei der Altersfeststellung nicht um die Kosten sondern einzig und alleine um die Strafmündigkeit.

wichtelprinz schrieb:Asylsuchenfen

Da in Zivil- und Asylverfahren eine juristische Legitimation für die Durchführung von Röntgenuntersuchungen fehlt, beschränkt sich hier das Methodenspektrum auf eine körperliche Untersuchung sowie eine zahnärztliche Untersuchung mit Erhebung des Zahnstatus.

Was spricht aus deiner Sicht gegen ein Röntgen?

wichtelprinz schrieb: Braucht es mehr?

Ja braucht es. Denn bisher ist es nicht ausreichend. Es sind zu viele mit falschen Altersangaben überführt worden. Und wenn es nur 5 % wären sind es zuviel. Ich möchte auch nicht das 5 % aller Steuererklärungen falsch sind. Es ist Aufgabe des Staates Missbrauch auszuschließen. Dem kommt er nicht im vollen Umfange nach.

@SergeyFärlich
Du hast jetzt also einen Text von über 2700 Worten innerhalb 4min gelsen und kognitiv umgrsetzt? Gratulation.

neugierchen schrieb:Ja braucht es. Denn bisher ist es nicht ausreichend. Es sind zu viele mit falschen Altersangaben überführt worden.

Sehr widersprüchlich. Sie wurden überführt aber es braucht mehr. Warum braucht es mehr wenn mans schon so handhabt und sie überführt? Bz natürlich auch einen sehr grossen Teil eben vom Verdacht befreit damit?

wichtelprinz schrieb:Du hast jetzt also einen Text von über 2700 Worten innerhalb 4min gelsen und kognitiv umgrsetzt? Gratulation.

Tatsächlich funktioniert das mit ein wenig Übung.

Gerne gebe ich dir ein bisschen mehr Zeit, deine Antwort zu formulieren.

SergeyFärlich schrieb:Was spricht aus deiner Sicht gegen ein Röntgen?

neugierchen schrieb:Ja braucht es. Denn bisher ist es nicht ausreichend. Es sind zu viele mit falschen Altersangaben überführt worden.

wichtelprinz schrieb:Sehr widersprüchlich. Sie wurden überführt aber es braucht mehr. Warum braucht es mehr wenn mans schon so handhabt und sie überführt? Bz natürlich auch einen sehr grossen Teil eben vom Verdacht befreit damit?

Wo ist denn der Widerspruch?
Wenn von z.B. von ca. 1000 jugendlichen Asylbewerbern 40 überprüft worden waren und bei diesen 40 rauskommt, dass ca. die Hälfte nicht stimmt, dann sind das mMn auch zu viele.

wichtelprinz schrieb:Sehr widersprüchlich. Sie wurden überführt aber es braucht mehr. Warum braucht es mehr wenn mans schon so handhabt und sie überführt?

Weil immer noch Fälle bekannt werden die darauf schließen lassen das es noch ein Problem ist. Es gibt auch schon viele Radarfallen, aber es wird auch noch an vielen Schulen zu schnell gefahren. Also gibt es da auch noch Bedarf .....