Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

Panaetius schrieb:Warum sollen dann ausgerechnet mehr Arbeitsmigranten nach Deutschland kommen, wenn die Regierung offen rassistisch ist und Diskriminierung institutionalisieren will?

Wir haben keine offen rassistische Regierung, und die nächste wird es auch nicht sein. Und Breaking News… Rassismus gibt es in jedem Land, ist kein deutsches exklusivum.

Panaetius schrieb:Die Frage ist, wie die AfD diesen Ruf bessern könnte, möchtest du denn dazu was sagen?

Mach deine Themen nicht zu meinen. Ich hab hier weder Werbung für gemacht, noch irgendwelche Intentionen über diese Partei zu sprechen, ich verstehe also nicht, wieso ich jetzt zu der Partei Stellung beziehen soll. Aber du streust es gerne ein, wie sich im Gesprächsverlauf ablesen lässt. Wenn dich diese Partei so sehr fasziniert dass du über sie sprechen möchtest …..Dafür gibt es einen eigenen Thread übrigens.

@Voussoir

Ich sprach natürlich von der AfD. Und wie diese mehr Arbeitsmigranten durch Xenophobie und Rassismus magisch anziehen will. Das bleibt mir immer noch unklar.

Panaetius schrieb:Ich sprach natürlich von der AfD

Du findest sicher genug Foristen die zu einem Austausch über die AfD zur Verfügung stehen. Können sonst auch in jedem Thread darüber diskutieren, wie die Magdeburger Gartenpartei zu dem jeweiligen Thema steht.

@Voussoir

Die Magdeburger Gartenpartei wird sicherlich nicht die nächste Regierung stellen - weder auf Bundes- noch auf Landesebene.

Panaetius schrieb:- Menschen, die optisch nicht aussehen, wie Deutsche ohne Migrationshintergrund

Wie sehen die aus, präzisiere...ich weiss es nicht. (hatten wir das nicht vor paar Tagen??)

Panaetius schrieb:Warum sollen dann ausgerechnet mehr Arbeitsmigranten nach Deutschland kommen, wenn die Regierung offen rassistisch ist und Diskriminierung institutionalisieren will?

? wie manifestiert sich das?

Panaetius schrieb:Die Magdeburger Gartenpartei wird sicherlich nicht die nächste Regierung stellen - weder auf Bundes- noch auf Landesebene.

Es geht nicht darum, wer die Regierung stellt. Es darum Themen zu vermischen. Man kann für oder gegen etwas sein ohne Parteibezug, dafür ist der Thread. Du vermischt es, absichtlich, damit sich der Diskurs verschiebt. Das Beispiel war bewusst gewählt, um diese Albernheit deutlich zu machen.

@Voussoir

Theoretisch könnte auch eine andere rechtsextreme Partei als die AfD die Regierung stellen, nur ist aktuell keine zu sehen, und es ging darum, ob eine migrantenfeindliche Regierung (wie durch die AfD) zu mehr Arbeitsmigration in Deutschland führen kann. Das sehe ich überhaupt nicht.

ApexOne schrieb:? wie manifestiert sich das?

Bei der AfD etwa so (nur mal ein Beispiel), du wirst andere kennen

Thomas Seitz hatte Begriffe wie "Quotenneger" und "Gesinnungsjustiz" im Internet benutzt. Damit hat der AfD-Politiker und Ex-Staatsanwalt seine Beamtenpflichten verletzt.

Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-09/thomas-seitz-afd-abgeordneter-beamtenstatus-rassismus

Panaetius schrieb:Bei der AfD etwa so (nur mal ein Beispiel), du wirst andere kennen

Was haben rassistische Sprüche mit dem Thema Asylgesetzgebung und was man daran ändern könnte zu tun? Dafür gibt es doch eigene Forenstränge.

@abberline

Du musst dafür @ApexOne fragen, der die Frage gestellt hat.

Mir ging es darum, dass eine xenophobe Partei - wie die AfD - in der Regierung nicht zu mehr Arbeitsmigration führen würde, sondern auf diese vielmehr noch abschreckend wirkte.

Socialme schrieb:du meinst eine solche Überwachung wie in dem Fall der 14 jährigen Islamistin?

Ernsthaft? Die hat mit 13 einen Psychiatriemitarbeiter angegriffen. Egal was dir im Kopf rumgeistert, ich hoffe dir ist klar das die Abschiebung von minderjährigen psychisch kranken Mädchen ein absolutes NoGo darstellen. Da ist mir auch reichlich egal was für einen Irrsinn der Kreis dort betreibt - offensichtlich aus Überforderung.
Nur um Dir klarzumachen mit wem Du sprichst, ich hab jahrzehntelang psychisch kranke Menschen betreut, auch extrem aggressive.

paxito schrieb:Nur um Dir klarzumachen mit wem Du sprichst, ich hab jahrzehntelang psychisch kranke Menschen betreut, auch extrem aggressive.

Dann hast du aber einen Bias drin, der das aus persönlich nachvollziehbarer Perspektive sieht, aber ausblendet, dass es wahrscheinlich tausendfach weitere solcher Fälle gibt , die in irgendwelchen Flüchtlingscamps im Ausland rumhocken und gar nicht sichtbar sind. Kümmert sich Deutschland um diese Menschen? Wenn nein, warum nicht?

Voussoir schrieb:Dann hast du aber einen Bias drin, der das aus persönlich nachvollziehbarer Perspektive sieht, aber ausblendet, dass es wahrscheinlich tausendfach weitere solcher Fälle gibt

Schräg ich verstehe deinen Punkt nicht. Natürlich ist mir als jemand der in psychiatrischen Einrichtungen gearbeitet hat mehr als klar das sehr viele Fälle geben wird die ähnlich gelagert sind. Auch und gerade in Flüchtlingscamps.

Voussoir schrieb:Kümmert sich Deutschland um diese Menschen? Wenn nein, warum nicht?

Seit wann hat Deutschland einen Versorgungsauftrag für alle psychisch Kranken dieser Welt? Ist doch absurd, wo ziehst du das bitte aus dem was ich schreibe? Oder irgendwas das in die Richtung deutet? Versorgen wir doch erstmal die Menschen die hier sind und bereits in deutschen psychiatrischen Einrichtungen untergebracht sind adäquat, statt uns über deren Aufenthaltsstatus Gedanken zu machen.
Als Beispiel für Schwerstkriminelle die abgeschoben werden müssen, kann eine Minderjährige mit schweren psychischen Störungen jedenfalls wirklich nicht dienen - und das war ja mein Punkt.

paxito schrieb:bereits in deutschen psychiatrischen Einrichtungen untergebracht sind adäquat, statt uns über deren Aufenthaltsstatus Gedanken zu machen.

Gut, aber die Frage geht ja weiter in punkto weitsicht. Was passiert mit dem Erreichen der Volljährigkeit? Müssen die Erkrankten bis dahin „geheilt“ bzw. medikamentös gut eingestellt sein, wenn die Abschiebepflicht weiterhin gilt. Was ändert es am Endergebnis für den Menschen? Ein paar Jahre in Deutschland gewonnen? Toll.

Voussoir schrieb:Gut, aber die Frage geht ja weiter in punkto weitsicht. Was passiert mit dem Erreichen der Volljährigkeit? Müssen die Erkrankten bis dahin „geheilt“ bzw. medikamentös gut eingestellt sein, wenn die Abschiebepflicht weiterhin gilt. Was ändert es am Endergebnis für den Menschen? Ein paar Jahre in Deutschland gewonnen? Toll.

Nochmal: es ging um Schwerstkriminelle die abgeschoben werden sollen. Da hat man im Grunde durchaus meine Unterstützung - wenn auch unter Vorbehalten, etwa wenn nicht sichergestellt ist das die Abgeschobenen auch abgeschoben bleiben.
Ich kenne den Fall um den es hier geht auch nicht im Detail, aber wenn jemand schon psychatrisch untergebracht ist (mit 13!) und minderjährig, dann fällt er für mich einfach nicht in die Kategorie. Was auch immer das Mädel in ihrem Wahn verbrochen haben mag, sie ist vermutlich gleich doppelt schuldunfähig.
Wie nun ihre Bleibeperspektive aussieht je nach Krankheitsverlauf ist nix was mich umtreibt oder was ich hier diskutiert hätte. Wenn dich das irgendwie berührt, erkläre gerne mal deinen Standpunkt und ich schau ob ich irgendwas Sinnvolles dazu sagen kann.

paxito schrieb:Wie nun ihre Bleibeperspektive aussieht je nach Krankheitsverlauf ist nix was mich umtreibt oder was ich hier diskutiert hätte. Wenn dich das irgendwie berührt, erkläre gerne mal deinen Standpunkt und ich schau ob ich irgendwas Sinnvolles dazu sagen kann.

Der deutsche Staat ist auch doppelt schuldunfähig, diplomatischer kann ich das nicht ausdrücken.

Voussoir schrieb:Der deutsche Staat ist auch doppelt schuldunfähig, diplomatischer kann ich das nicht ausdrücken.

Liegt das daran, dass Deutschland Asylrecht grundsätzlich auch für Kinder anerkennt?

Panaetius schrieb:Liegt das daran, dass Deutschland Asylrecht grundsätzlich auch für Kinder anerkennt?

Bestreitet niemand

@Voussoir

Was genau ist dann dein Problem mit dem von dir genannten Einzelfall? Also ich meine jetzt abgesehen von dunklen und unverständlichen Andeutungen, worunter alles mögliche fallen kann.

Panaetius schrieb:Was genau ist dann dein Problem mit dem von dir genannten Einzelfall? Also ich meine jetzt abgesehen von dunklen und unverständlichen Andeutungen, worunter alles mögliche fallen kann.

Deutschland ist für alle verantwortlich/bearbeitungpflichtig, die hier Asyl beantragen, damit auch Kinder. Es gibt aber auch weitaus mehr bedürftige. Also mir braucht deswegen keiner mit irgendwelchen individuellen Fällen kommen, wenn jeder weiß, dass wir alle anderen einfach ausblenden.