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Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

14.907 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Klima, Generation, Letzte ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

25.12.2022 um 18:42
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:In den USA wird es aktuell bis zu minus 50 Grad kalt. Im Sommer hatte man es dort teils bis zu 50 Grad plus. Das sind Temperaturschwankungen von 100 Grad.
Im gleichen Ort, welchen meinst Du? Ich habe nichts darüber in dieser Kombination gefunden.


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25.12.2022 um 19:26
@Abahatschi

Guckst du:
Einen Rekord brachte demnach die Hitzewelle im Westen Nordamerikas im Sommer 2021: Am 29. Juni sei in der Stadt Lytton, British Columbia, ein kanadischer Höchstwert von 49,6 Grad gemessen worden. Der bisherige Höchstwert in den Aufzeichnungen seit 1950 sei damit um 4,6 Grad übertroffen worden.
Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/fast-50-grad-hitze-in-british-columbia-forscher-werten-hitzedaten-seit-1950-aus-li.226963

Gerade aktuell:
Viele Menschen in den USA und Kanada erleben das eisigste Weihnachtsfest seit Jahrzehnten. Die Temperaturen sind auf bis zu minus 48 Grad Celsius gestürzt
Quelle: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2022-12/nordamerika-schneesturm-weihnachten-kaelte-usa-kanada-unfaelle


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Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

25.12.2022 um 21:11
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:Guckst du:
Einen Rekord brachte demnach die Hitzewelle im Westen Nordamerikas im Sommer 2021: Am 29. Juni sei in der Stadt Lytton, British Columbia, ein kanadischer Höchstwert von 49,6 Grad gemessen worden. Der bisherige Höchstwert in den Aufzeichnungen seit 1950 sei damit um 4,6 Grad übertroffen worden.
Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/fast-50-grad-hitze-in-british-columbia-forscher-werten-hitzedaten-seit-1950-aus-li.226963

Gerade aktuell:
Viele Menschen in den USA und Kanada erleben das eisigste Weihnachtsfest seit Jahrzehnten. Die Temperaturen sind auf bis zu minus 48 Grad Celsius gestürzt
Quelle: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2022-12/nordamerika-schneesturm-weihnachten-kaelte-usa-kanada-unfaelle
Da wird's schwierig mit dem CO2-Vermeiden, im Sommer die Klimaanlage, im Winter die Heizung.


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25.12.2022 um 21:19
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:In den USA wird es aktuell bis zu minus 50 Grad kalt. Im Sommer hatte man es dort teils bis zu 50 Grad plus. Das sind Temperaturschwankungen von 100 Grad.
das ist natürlich sehr schlimm und tragisch.
Aber das Nachstehende wird daran nun auch nichts mehr ändern können:
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:Aus diesen und anderen Gründe kleben m.E. Demonstranten auf den Straßen und fordern so Sachen wie Tempolimit oder 9-Euro-Ticket.
...vor allem nicht von Deutschland aus. Glaube kaum dass die LG Einfluss in den USA oder anderen Ländern erreichen könnten - schon gar nicht mit ihren Aktionen.


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25.12.2022 um 22:43
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das ist natürlich sehr schlimm und tragisch.
Ist es vielleicht garnicht wie man glauben soll weil die Berichterstattung dazu offenbar komplett übertrieben ist.
Kachelmann ist bei der Einordnung solcher "Phänomene" mittlerweile eine Referenz auf Twitter und konnte bisher nicht widerlegt werden:


Screenshot 20221225 221150 edit 10762127Original anzeigen (0,8 MB)

https://twitter.com/Kachelmann/status/1606786318587121664?t=rS9r1KMJsm4v-1PN_JC2Sw&s=19


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26.12.2022 um 03:58
@Optimist

Das ist eine ganz falsche Herangehensweise. Wir müssen jetzt in Alarmhaltung sein. Jetzt kann man noch Dinge ändern.
Das bezieht sich sowohl auf die Erderwärmung, als auch auf die Vorbereitung.

Jedes Zehntel eines Grads zählt und hat Auswirkungen. Es ist ein sehr großer Unterschied, ob man in der 2, 3 oder 4 Grad Welt lebt. Das ist nicht marginal, es gibt mögliche Temperaturen und Klimaszenarien, in der unsere Gesellschaft zerstört werden könnte.
Auch die Vorbereitung muss jetzt anlaufen. Da geht es nicht um wundertechnologie. Da geht es darum, ob man unsere Städte darauf vorbereitet, dass wir mit Fluten, Dürren, HItze und KÄlte klarkommen.
Da geht es um FLächen, die entsiegelt werden müssen, bessere Vorbereitung auf Krisensituationen (z.b. alarmsirenen), neue Baumbepflanzungen, die Vorbereitung unserer Wälder, den Schutz unsere Biodiversität usw.

Das müsste jetzt ganz großflächig anlaufen. Auch da gilt es, Tempo zu machen.
Mit "och, jetzt ist es eh zu spät" laufen wir ins offene MEsser und haben keine Chance.

Und wenn man das weiß, aber sieht, dass große, relevante Teile der GEsellschaft einfach inaktiv und desinteressiert bleiben, liegt der Schluss eben recht nahe, dass man aufmerksamkeitswirksame aktionen wie das Festkleben braucht.


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Do-X ehemaliges Mitglied

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26.12.2022 um 06:31
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Wir müssen jetzt in Alarmhaltung sein. Jetzt kann man noch Dinge ändern.
Der Dialog mit unserer bunten Regierung und der LG ist so ziemlich angekratzt, der Weg dahin muss erstmal wieder geschlossen werden. Ich frage mich gerade: Gab es überhaupt schon mal einen ruhigen und ernsthaften Dialog zwischen LG und Regierung? (Ist auch eine Aussage von Gregor Gysi beim NTV Rückblick mit Schmidt, und ich bin Fan von Gysi!)


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26.12.2022 um 08:24
Der SWR zeigt das Trainingscamp der potentiellen Straftäter, nicht ein kritisches Wort und es wird zugelassen dass ein "Aktivist" die Wahrheit verdreht:
Aktivist Michael Frei sagt, man habe gegenüber der Politik nicht das Notwendige erreicht. "Deshalb greifen wir zum zivilen friedlichen Widerstand. Der klare Grenzen hat dort, wo Gewalt gegen Personen angewendet wird."
Quelle: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/kaiserslautern/letzte-generation-training-ernstfall-kusel-100.html
Wenn man in Knast kommt, war es nicht friedlich.


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26.12.2022 um 09:01
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wenn man in Knast kommt, war es nicht friedlich.
die Aussage ist falsch.

Wenn man in den Knast kommt, dann hat man gegen Gesetze verstoßen und wurde dafür verurteilt. Mit "friedlich" oder nix hat das grundsätzlich erst einmal nichts zu tun, dass kommt darauf an, was man genau wie gemacht hat, auf die Tat und die Art der Ausübung der Tat.

Und wenn Menschen in Präventivgewahrsam kommen, dann sollte man gar nicht solche Sätze loslassen.


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26.12.2022 um 09:19
@Tussinelda
? Was ist deine Botschaft ?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Wenn man in den Knast kommt, dann hat man gegen Gesetze verstoßen und wurde dafür verurteilt.
Ja, richtig. Das hat LG gemacht.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Mit "friedlich" oder nix hat das grundsätzlich erst einmal nichts zu tun
Ja, habe ich angemerkt.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Und wenn Menschen in Präventivgewahrsam kommen, dann sollte man gar nicht solche Sätze loslassen.
Was möchtest Du unterstellen? Sie wurde meines Wissens nach immer nach einer Aktion festgenommen, nie davor.
Ja und wenn man Straftaten ankündigt, kann man im Knast landen=bleiben, alles schön in den Gesetzen zu lesen.


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26.12.2022 um 09:24
@Abahatschi
dass der Satz
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wenn man in Knast kommt, war es nicht friedlich.
falsch ist. Ist nicht schwer zu verstehen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Was möchtest Du unterstellen?
nichts. Deine Behauptung ist nur falsch.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Ja, habe ich angemerkt.
nein, hast Du nicht, Du behauptest, wenn man in den Knast kommt, dann war es nicht friedlich. Nur muss "friedlich" und in den Knast kommen nix miteinander zu tun haben. Vielleicht verstehst Du einfach das Wort "friedlich" nicht.


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26.12.2022 um 09:26
@Tussinelda
Hä? Möchtest Du behaupten dass die friedlich demonstrieren und deswegen/trotzdem in Knast kommen?


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26.12.2022 um 09:53
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wenn man in Knast kommt, war es nicht friedlich.
Noch einmal: Dieser Satz ist schlicht und ergreifend Blödsinn! Höre doch bitte auf so ein Müll zu schreiben und höre auf die Argumente deiner Diskutanten. Was alles strafbewehrt ist und mit Gefängnis bedroht ist findest du hier:

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/

Interessant der §1:
Eine Tat kann nur bestraft werden, wenn die Strafbarkeit gesetzlich bestimmt war, bevor die Tat begangen wurde.
Quelle: ebenda

Haftstrafen werden in Strafverfahren verhängt und nicht alles sind Gewalttaten und selbst dann, muss man nicht immer hinter Gitter:
Nur jeder fünfte Gewalttäter muss auch hinter Gitter
Quelle: https://www.welt.de/regionales/hamburg/article236638219/Verbrechen-Nur-jeder-fuenfte-Gewalttaeter-muss-auch-hinter-Gitter.html

Das worauf einige hinauswollen ist umgangssprachlich Vorbeugehaft, welche Ihren Ursprung in der NS-Zeit hat. Glückwunsch, wenn man sowas fordert. Die GDP scheint mal wieder auf dem Pfad der Tugend zu sein:
Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) will eine bundesweite Vorbeugehaft gegen Klimaaktivisten nach dem Vorbild Bayerns. "Der Verhinderungsgewahrsam ist ein wirksames Instrument des gesetzlichen Auftrags der Gefahrenabwehr", sagte Gewerkschaftschef Jochen Kopelke dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND).
Quelle: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2022-11/letzte-generation-polizei-gewerkschaft-vorbeugehaft

Hintergrund zur Vorbeugehaft:
Wikipedia: Polizeiliche Vorbeugungshaft


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26.12.2022 um 10:27
@SvenLE
Jo, Nötigung in Strassenverkehr sowie Sachbeschädigung sind doch vorher schon definiert gewesen, oder nicht?
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Haftstrafen werden in Strafverfahren verhängt und nicht alles sind Gewalttaten und selbst dann, muss man nicht immer hinter Gitter:
Ja, und? Wir haben es ja hier mit Leuten die Nötigung und Sachbeschädigung durchgeführt haben und drohen es zu wiederholen (s.o.) dann kommt man in Vorbeugehaft...amit Entscheidung eines Richters.
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:st umgangssprachlich Vorbeugehaft, welche Ihren Ursprung in der NS-Zeit hat. Glückwunsch, wenn man sowas fordert.
Das ist so was von lame, soll heißen wenn einer Bombenanschläge durchgeführt hat und weitere ankündigt, sperren wir ihn nicht ein wegen dem NS Ursprung? Lächerlich.


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26.12.2022 um 10:37
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Der SWR zeigt das Trainingscamp der potentiellen Straftäter, nicht ein kritisches Wort und es wird zugelassen dass ein "Aktivist" die Wahrheit verdreht:
Offenbar hast du den Beitrag nicht aufmerksam genug angeschaut/gelesen.
Neben dem Aktivisten kommt auch der Vorsitzende der Deutschen Polizeigewerkschaft zu Wort.
Und er äußert sich kritisch.


Bitte etwas sorgfältiger mit solchen Behsuptungen umgehen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wenn man in Knast kommt, war es nicht friedlich.
Nein.
Das ist falsch.


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26.12.2022 um 10:41
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das ist so was von lame, soll heißen wenn einer Bombenanschläge durchgeführt hat und weitere ankündigt, sperren wir ihn nicht ein wegen dem NS Ursprung? Lächerlich.
Das was du da schreibst ist nicht nur lame, sondern kompletter fail.
Wenn "einer Bombenanschläge durchgeführt hat", kommt er in Untersuchungshaft.
Vorbeugende Haft spielt dann überhaupt keine Rolle.
Absolut unpassendes Beispiel.


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26.12.2022 um 10:43
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Ja, und? Wir haben es ja hier mit Leuten die Nötigung und Sachbeschädigung durchgeführt haben und drohen es zu wiederholen (s.o.) dann kommt man in Vorbeugehaft...amit Entscheidung eines Richters.
das bedeutet aber nicht, dass dies richtig bzw. rechtmäßig sein muss.

hier ein interessanter Artikel dazu:
Auch wenn nicht alle Einzelheiten der Proteste und Ingewahrsamnahme bekannt sind und insofern bei der Bewertung des polizeilichen Vorgehens natürlich Zurückhaltung geboten ist, drängt sich hier aber auch die Rechtswidrigkeit der Maßnahmen auf. Zum einen stößt bereits die in Bayern gesetzlich vorgesehene Dauer des Gewahrsams von bis zu zwei Monaten auf verfassungs- und konventionsrechtliche Bedenken. Zum anderen spricht vieles dafür, dass auch die Voraussetzungen nicht vorliegen, die § 17 bayPAG für eine entsprechende Haftdauer verlangt.
Quelle: s.u.
Fazit
Die pauschale Ausschöpfung der Höchstgrenze des Gewahrsams im Fall des Vorgehens gegen Aktivistinnen der Münchener Klimaproteste ist von der – ohnehin rechtlich bedenklichen – Rechtsgrundlage im bayerischen Polizeigesetz nicht gedeckt.
Quelle: https://verfassungsblog.de/gewahrsam-als-letztes-mittel-gegen-die-letzte-generation/


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26.12.2022 um 10:49
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Das worauf einige hinauswollen ist umgangssprachlich Vorbeugehaft, welche Ihren Ursprung in der NS-Zeit hat. Glückwunsch, wenn man sowas fordert.
Ich bin mir nicht sicher ob die Fascho-Keule dem Thema gerecht werden kann.
Sicherlich wäre eine pauschale Inhaftnahme nicht gerechtfertigt, wir als Gesellschaft sollten aber trotzdem Möglichkeiten haben uns gegen drohende Straftaten zu wehren, erst recht wenn sie vom bekennenden Täter angekündigt werden.


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26.12.2022 um 10:52
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das ist so was von lame, soll heißen wenn einer Bombenanschläge durchgeführt hat und weitere ankündigt, sperren wir ihn nicht ein wegen dem NS Ursprung? Lächerlich.
Das nennt sich Rechtsstaat und nicht Willkürstaat wie unter den Nazis. Daher ist der Begriff Vorbeugehaft ein Ausdruck geistigen Abstiegs in Richtung NS-Zeit. Darf man von der CSU anders erwarten? Eher nicht:
Wäre es nach der CSU gegangen, würde die Präventivhaft bis zu drei Monate dauern und dürfte immer wieder um drei Monate verlängert werden - Ende offen. So sah es ein erster Entwurf des bayerischen Polizeiaufgabengesetzes vor. Erst nach Protest der Opposition im bayerischen Landtag und der Zivilgesellschaft wurde die vorgeschlagene Dauer gekürzt.
Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/praeventivgewahrsam-gefaengnis-bayern-klima-proteste-100.html
Vor dem Bayerischen Verfassungsgerichtshof und dem Bundesverfassungsgericht sind mehrere Klagen gegen das bayerische Gesetz anhängig. Markus Söder hingegen hat andere Pläne: Wenn es nach ihm ginge, würden die bayerischen Regeln bald in ganz Deutschland gelten.
Ein Bayer wird niemals Kanzler in diesem Land. Vorher friert die Hölle zu. Schöne Feiertage noch ;-)
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Ich bin mir nicht sicher ob die Fascho-Keule dem Thema gerecht werden kann.
Sicherlich wäre eine pauschale Inhaftnahme nicht gerechtfertigt, wir als Gesellschaft sollten aber trotzdem Möglichkeiten haben uns gegen drohende Straftaten zu wehren, erst recht wenn sie vom bekennenden Täter angekündigt werden.
Es gibt nur nur auf die Ursprünge des Begriffes und die Befindlichkeiten einiger Hilfssheriffs aus Hazzard-County ins rechte Licht rücken.

Das Präventivgewahrsam ist aufgrund der islamischen Anschläge entstanden und ist eben nicht ohne Konflikte geblieben. Der rechtliche Rahmen darf eben nicht überstrapaziert werden, solange wir ein Rechtsstaat sind und bleiben wollen.


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26.12.2022 um 10:56
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Das nennt sich Rechtsstaat
So sehr Du die Nazis bemühst, funktioniert es nicht.
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Ein Bayer wird niemals Kanzler in diesem Land. Vorher friert die Hölle zu. Schöne Feiertage noch ;-)
Stimme ich zu, nur das Geld aus Bayern willkommen.
Danke, auch schöne Feiertage!
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:er rechtliche Rahmen darf eben nicht überstrapaziert werden, solange wir ein Rechtsstaat sind und bleiben wollen.
Wird er auch nicht, die kommen nach Neujahr raus. Vielleicht will man sie auch vor aggressiven Autofahrern schützen.


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